Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт

[m2n]

Сообщение от asv

Голодание порядка 2 недель для многих людей - просто удовольствие, включая вашего покорного слугу.

Для многих людей удовольствие могут составлять вещи, разрушающие физическое и психическое здоровье. При этом тело будет сигнализировать об одном, а психика услужливо добавлять новые дозы удовольствия. Я посмотрел форум и с сожалением могу сказать, что большинство содержательных бесед ведётся в духе: "мне нравится! а если не нравится вам - вы просто не умеете/не владеете материалом". Тот же Фалеев был попросту осмеян, но ни одного содержательного комментария по существу написанного им - высказано не было. Определённо напрашивается аналогия с сообществом пользователей Linux, для которых Windows - зло по определению, а Линус Торвальдс - царь, мессия и пророк в одном лице.

Очень надеюсь, что первое впечатление было обманчивым.

Сообщение от asv

Я не понял одного, вы как-то смешали в одно раздельное питание и голодание.

Ничего я не смешивал. Всё было последовательно-естественно.

Сообщение от alagor

очень некорректный пример... никакой аналогии человеческого тела с автомобилем нет...

Почему же? Водитель и мастер выполняют функции обеспечивающих жизнедеятельность и контролирующих систем организма.

Сообщение от alagor

а организм может...
если ему просто создать условия для этого...

Вот. Внесу ясность. Голодание было интересно мне именно как методика очищения организма. Допускаю, что в каких-то исключительных случаях голодание способно активизировать излечение от болезней, пусть и за счёт общего угнетения органов и систем. Однако для того, чтобы "создать условия", не обязательно изнурять себя голоданием. Достаточно перейти к здоровому образу жизни и перестать охотиться за виртуальными "шлаками", оседающими в организме. Тем более что все клетки организма периодически полностью обновляются.

Сообщение от alagor

запустить организм на пределе возможности - это нагрузить его жратвой и пойлом по самое нихочу, плюс таблетками, гормонами и прочим

Совершенно согласен. Это другая крайность.

Николаева просмотрел. И что? Товарищ не физиолог, не диетолог, а психиатр, работал с шизофрениками в своей клинике. Последовательно описывает терапевтический метод лечения больных, предусматривающий совершенное изменение образа жизни больного, с добавлением "лечебного" голодания. То есть, если следовать моей аналогии: описывает способ экстренного запуска двигателя автомобиля на тридцатиградусном морозе. При этом не вдаётся в биохимию процессов, протекающих в организме во время голодания.

Ну, и зачем вы мне его советовали?

[Vovec]

Сообщение от m2n

Тот же Фалеев был попросту осмеян, но ни одного содержательного комментария по существу написанного им - высказано не было.

Обижаете: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=215394

[alagor]

Сообщение от m2n

Николаева просмотрел...

вы его "просмотрели" и на этом основании делаете заключение?..

уважаемый... я не буду больше Вас убеждать... и не буду отвечать на цитаты

Сообщение от m2n

Почему же?

свое мнение я высказал и считаю на данный момент достаточно ясно... если у Вас нет желания последовать доброму совету - это Ваш осознанный выбор...

Ваше здоровье и Ваша жизнь в Ваших руках...

если у Вас хватит времени/желания/возможности не "просмотреть" а прочитать и попытаться понять - буду очень рад за Вас и Ваш здоровый (рано или поздно) организм, а также буду рад продолжить дискуссию уже несколько в другом русле...

успехов Вам и всяких благ...

[Мадам Фрекенбок]

по-моему товарищ не так много голодал и не имеет достаточного опыта,чтобы "давать оценку" голоданию,но его позывы естесственны.


m2n, не был ни морально ,ни физически:)) подготовлен к голоданию.
более того,можно было бы создать свою темку и попытаться в ней разобраться,какие ошибки были сделаны ,как их исправить.
являться в такую тему после 3 дней голодовки и делать такие громкие заяления-верх ...даже не хочу писать чего

[m2n]

Что ж. Свою точку зрения я высказал. Думаю, для кого-то моё мнение окажется значимым.
Спасибо.

[Вячеслав]

Сообщение от m2n

большинство содержательных бесед ведётся в духе: "мне нравится! а если не нравится вам - вы просто не умеете/не владеете материалом".

"Нравится, не нравится" здесь не совсем подходит.
Голодание - это не расслабуха. Это напряжение и испытание себя.
Люди делают это ради своего здоровья. А не ради самого процесса (хотя, может быть, бывают и исключения).

А вот насчет "вы просто не умеете/не владеете материалом" - это факт.

Впрочем, Вас же никто не заставляет голодать. В чем проблема?

[Мадам Фрекенбок]

m2n, ни для кого ваш опыт не будет значимым,потому ,как если человек перечитает ворох литературы,перечитает наш форум,то ваш пост он просто не заметит.
почитайте темы людей,многие долго шли к голодания и потом сразу раз,и на 21 день и счастливы от этого( и пережили и тошноту и рвоту и др.симптомы чистки).
вы не задумывались почему некоторые форумчане каскадят много раз? наверное " не от просто так".
вообщем,надеюсь,что у вас никогда не будет серьезных причин для голодания( т.е. вы будете здоровы),но если вы чуть медленнее и более тщательно возьметесь за РДТ,то вы сами увидите,какие преобразования испытает ваш организм( в лучшую сторону).

вы не написали по какой причине вы голодали и перешли на раздельное питание( или я чтото пропустила)?

[Roan]

Сообщение от m2n

Вот. Внесу ясность. Голодание было интересно мне именно как методика очищения организма. Допускаю, что в каких-то исключительных случаях голодание способно активизировать излечение от болезней, пусть и за счёт общего угнетения органов и систем. Однако для того, чтобы "создать условия", не обязательно изнурять себя голоданием. Достаточно перейти к здоровому образу жизни и перестать охотиться за виртуальными "шлаками", оседающими в организме. Тем более что все клетки организма периодически полностью обновляются.

Сообщение от m2n

Николаева просмотрел. И что? Товарищ не физиолог, не диетолог, а психиатр, работал с шизофрениками в своей клинике.

Вы правда не учитываете всех процессов в организме, идущих на голоде. Правда оговорюсь - их никто не знает.
И шлаков в организме действительно нет - а вот больных клеток достаточно. Все они хотят есть и пить и мешают деятельности организма.
Голод запускает процесс уничтожения больных клеток с пользой, помогает уйти различным новообразовниям и наладить нормальный процесс обмена веществ.
Сопровождается это противными ощущениями - они то и кажутся нарушением и разбалансированием обмена. Страх перед этими ощущениями - не повод навязывать страх всем - особенно людям, для которых голод единственный способ добиться восстановления здоровья.
Николаева посмотрел! Поклонись его праху - он помог многим.А вы мешаете!

[Алексаша]

Сообщение от m2n

Начали холодеть руки и ноги. Учащённое сердцебиение, жар во всём теле, боль в глазах и в ногах - ниже колен

Хотя и прошло уже больше месяца, и m2n вряд ли уже прочитает мою реплику, но в назидание грядущим голодальщикам, думаю, пригодится. Состояние m2n явно показывает, что у него имеет место гипогликемия. И то, что его трясет при физ. нагрузках, и то, что настроение у него хмурое и злобное, все это указывает на то, что сахара явно не хватает. Вообще-то это повод серьезно задуматься над анализом причин такой аномалии. Возможно, это признаки начальной стадии диабета. Причем, диабет может быть и первого, и второго типа. Не дай бог, конечно. Но в любом случае, такая реакция на голод - это аномалия и повод досконально обследоваться.

[Вадим Асадулин]

Небольшая подборка материалов по гипогликемии из разных источников.
Можно выделить несколько особых симптомов связанных с нарушением обмена сахара: постоянная потребность в еде, голод сразу после еды; постоянный, никогда не уменьшающийся аппетит; невозможность заснуть натощак; страстное непреодолимое желание сладостей; сильный голод при пробуждении; часто ощущение головокружения и слабости, дрожь натощак и раздражительность, особенно, при пробуждении и т.д..

Нажмите тут для просмотра всего текста

Основная материальная причина – гипогликемии, которая без сомнения, связана с увеличением использования в пищу легкоусвояемых углеводов, а именно очищенного сахара в современном питании. Другие материальные причины – кофе, алкоголь и курение. Кофеин в кофе, коле, чае, шоколаде и какао стимулирует надпочечники, освобождая адреналин, который стимулирует, в свою очередь, выброс сахара из печени в кровь. Приблизительно 70 % людей, злоупотребляющих алкоголем, страдают от гипогликемии. В крови курильщиков также отмечается подъём уровня сахара после выкуривания сигареты. Но наиболее сильные причины зависимости находятся на эмоциональном уровне из-за недостатка любви и неспособности управлять привязанностями.
Гипогликемия сильно влияет на социальное поведение и эмоциональное равновесие. Врач Michael Lesser заявил, что 67 % пациентов с психическими нарушениями страдают от гипогликемии и несколько исследований показывает, что наше психическое и социальное поведение становится странным, насильственным и антиобщественным под влиянием гипогликемии. Именно это встречается у многих пациентов с нарушенным обменом углеводов, особенно у детей: сильные приступы гнева с желанием ударить, особенно пнуть ногой, вандализм, агрессивность и неудовлетворённость.
Исследователи обнаружили, что поведение юных преступников улучшается, если они получают диету без сахара. В наблюдении отмечено, что 82 % из группы в 106 человек страдают гипогликемией. Изменение питания в большинстве случаев сильно изменяло их поведение. (Spiritual nutrition and the rainbow diet; Dr. Gabriel Cousens).
Tinus Smits, Нидерланды, Waalre сентябрь 2006. http://www.tinussmits.com/english/pvs/
Перевод с английского мой.
«Гипогликемия может быть проявлением органического гиперинсулинизма (ОГИ), который относится к редким заболеваниям и встречается 1,5—2 случая на миллион населения в год. Наиболее частой его причиной является - клеточная опухоль из островков Лангерганса — инсулинома. Реже заболевание возникает вследствие гиперплазии β-клеток островков Лангерганса, незидиобластоза или микроаденоматоза поджелудочной железы. Широкое внедрение в клиническую практику современных лучевых методов исследования существенно улучшило диагностику органического гиперинсулинизма и закономерно повысило интерес к этому заболеванию. Число зарегистрированных случаев заболевания до 1982 г., согласно сводных статистических данных, составило 1000, а к 1989 г. достигло уже 2000 наблюдений. Вместе с тем, относительный рост уровня заболеваемости сопровождается высокой частотой диагностических и лечебно-тактических ошибок. Этому способствует ряд причин, одной из которых является преобладание в клинической картине органического гиперинсулинизма психоневрологических расстройств, вследствие чего пациенты подвергаются длительному неполноценному обследованию и неадекватному лечению в течение многих месяцев или даже лет. К сожалению, несмотря на применение современных диагностических методов исследования, не всегда возможно верифицировать форму заболевания, в том числе выявить инсулиному даже во время операции. Именно в таких случаях особую остроту приобретает вопрос о выборе варианта хирургического вмешательства, от результатов
которого зависит успех лечения и качество жизни больного.
Только послеоперационные морфологические исследования позволяют полноценно оценить изменения в поджелудочной железе (ПЖ), однако их результаты уже не могут повлиять на выбор варианта операции. К тому же, возникновение рецидивов заболевания, которые нередко обусловлены патологическими изменениями во внеопухолевой ткани ПЖ, требуют разработки новых морфологических методов исследования, обеспечивающих интраоперационную эффективную экспресс-диагностику.
ОГИ объединяет все синдромы, протекающие с гипогликемическим симптомокомплексом. Выделяют две формы гиперинсулинизма — органический и функциональный, связанный с воздействием различных алиментарных раздражителей, приводящих к развитию гипогликемии через некоторое время после приема пищи, а также при эндокринных и соматических заболеваниях (гипер- и гипотиреозе, пангипопитуитаризме, циррозе и жировой дистрофии печени и т. д.).
Опухоли из островково-клеточной части ПЖ были известны еще в самом начале ХХ столетия, однако их определенная связь с клиническими симптомами заболевания была отмечена лишь в двадцатых годах. В 1929 году R. Greham выполнил первую успешную энуклеацию инсулиномы, после чего у пациента исчезли все признаки гипогликемии.
Нейроэндокринные новообразования ПЖ могут быть как спорадическими, так и наследственно-обусловленными.
Клиническая картина органического гиперинсулизма многообразна. Симптомы заболевания довольно яркие и многочисленные, однако их проявление и выраженность зависят не только от секреторных свойств опухоли и наличия патологии со стороны других эндокринных органов, но и от возраста больного. Наиболее часто заболевание возникает в возрасте от 22-х до 50-ти лет, однако встречается и у детей — 5 %. Синдром гипогликемии в детском возрасте обусловлен ОГИ в 20—55 % случаев.
Наиболее частыми оказываются жалобы психоневрологического характера. Кардиоваскулярные и гастроинтестинальные симптомы имеются лишь у отдельных больных. Преобладание в клинической картине ОГТ психоневрологических расстройств приводит к тому, что проявления гипогликемии в течение длительного времени остаются незамеченными. Это объясняет то значительное число диагностических ошибок, которые совершаются на дооперационном этапе. Пациенты с этой патологией ПЖ, как правило, на начальных этапах своей болезни попадают к невропатологам для лечения по поводу нарушения мозгового кровообращения, психопатии, диэнцефального синдрома, эпилепсии и ряда других заболеваний.
Частота основных симптомов у больных органическим гиперинсулинизмом:
Слабость - 87%. Недомогание по утрам исчезающее после приема углеводов - 74%. Потеря сознания – 70%. Обильная потливость (холодный пот) – 48%. Приступы потери сознания с судорогами – 41%. Головная боль после приступа – 33%. Увеличение массы тела – 30%. Сонливость – 26%. Ухудшение памяти – 24%. Дезориентация - 22%. Нарушение зрения (двоение в глазах) - 20%. Головокружение – 20%. Амнезия после приступов – 16%. Раздражительность – 14%. Озноб – 12%. Замедление речи – 12%. Вязкость мышления – 10%. Сердцебиение - 7%. Повышение артериального давления - 4%. Боли в животе - 4%. Тошнота - 2%. Сходство клинической картины ОГИ с другими заболеваниями явиляется причиной длительного наблюдения и неправильного лечения. Кроме этого, некоторые пациенты наблюдались и у эндокринологов-терапевтов в связи с патологическими изменениями со стороны щитовидной железы, надпочечников, гипофиза, избыточной массы тела или лечились у психиатров по поводу психопатии и энцефалопатии. Все это приводит к задержке адекватного лечения на годы.
Примечательным оказался тот факт, что у большинства пациентов ещё за год до поступления в стационар отмечаются типичные для данного заболевания проявления: помрачение сознания при голодании и устранение всех расстройств после приема сладкой пищи.
Мозаичность клинической картины во многом связана с избыточным количеством инсулина, который вызывает многочисленные нарушения в гомеостазе и, прежде всего, в ЦНС. При уменьшении содержания глюкозы в крови до нижней границы нормы развиваются расстройства интеллектуальной и поведенческой сфер: снижение работоспособности и концентрации внимания, ухудшение памяти, раздражительность, психическое беспокойство, сонливость и апатия. Такие нарушения характерны почти для трети наблюдаемых пациентов. По мере прогрессирования болезни у некоторых из них эти расстройства становятся постоянными. Больные постепенно теряют профессию, мануальные навыки, не могут исполнять свои обязанности и получают, в конечном итоге, инвалидность.
Нарушения пространственной ориентации во время приступа часто сопровождаются сумеречным состоянием сознания. Больные не контролируют себя, их поведение становится неадекватным, а иногда агрессивным. Нередко таких пациентов принимают за людей, находящихся в состоянии алкогольного опьянения и отправляют в психиатрические лечебные учреждения. Некоторые из них наблюдаются у психиатров по поводу неясных психических расстройств. Постепенное нарастание гипогликемии приводит к ещё более выраженным нарушениям психики, прогрессированию неврологических расстройств, вплоть до комы.
Примером типичной клинической картины может служить следующее наблюдение.
История болезни № 9174, мужчина, 25 лет, поступил в клинику абдоминальной хирургии им. С.П. Федорова ВМедА с жалобами на общую слабость по утрам после сна, исчезающую после приёма сахара, беспричинную потерю сознания, амнезию после приступа.
Три года назад потерял сознание и был госпитализирован в больницу, где обнаружили снижение уровня сахара в крови до 2,4 ммоль/л, но диагноз ОГИ не установили. В последующем неоднократно лечился в психоневрологических учреждениях по поводу «органического поражения головного мозга». Признан инвалидом 2-й группы. Через некоторое время в ходе медицинского наблюдения было обращено внимание на улучшение состояния после приема сахара. Пациент консультирован эндокринологом, который после проведения пробы с голоданием и выявления снижения глюкозы крови до 2,1 ммоль/л, заподозрил наличие ОГИ.
Для дальнейшего обследования больной направлен в клинику, где на основании положительной пробы с голоданием, данных УЗИ и КТ диагноз ОГИ подтвержден. При выполнении этих лучевых методов исследования новообразование выявлено на границе тела и хвоста ПЖ.
Пациенту выполнена краевая резекция ПЖ с опухолью. При гистологическом исследовании новообразование оказалось инсулиномой альвеолярного строения. В послеоперационном периоде приступов гипогликемии не было. Показатели сахара крови нормализовались на 12-е сутки. Пациент наблюдается в течение 6 лет, жалоб не предъявляет, показатели уровня глюкозы в пределах нормы».
Органический гиперинсулинизм, под редакцией профессора Н.А. Майстренко. СПб, 2004, «ЭЛБИ-СПб».