Смерть..

[Master]

Сообщение от Эльвира

С современной наукой, думаю, такие вещи уже возможны или же будут возможны в скором. Вроде искусственной клинической смерти.

Очень интересно. Но вчера писал о клинической смерти - "...после клинической смерти в условиях медицинского стационара выживают и полностью восстанавливаются порядка 4-6 % больных, ещё 3-4 % выживают, но получают тяжёлые нарушения высшей нервной деятельности". А значит, необходимо сделать так, чтобы возврат был без каких-либо негативных последствий. Остаётся надеяться. Поистине интересный был бы опыт!

Сообщение от Эльвира

Фильм такой есть, с Дж. Робертс,забыла как называется.

А Вы вспомните! Уже хочу посмотреть!))

[Эльвира]

Нашла. Коматозники называется.

Очень интересно. Но вчера писал о клинической смерти - "...после клинической смерти в условиях медицинского стационара выживают и полностью восстанавливаются порядка 4-6 % больных, ещё 3-4 % выживают, но получают тяжёлые нарушения высшей нервной деятельности". А значит, необходимо сделать так, чтобы возврат был без каких-либо негативных последствий. Остаётся надеяться. Поистине интересный был бы опыт!

Да ладно Вам!Еще пишут, что от голода люди через пару-тройку дней умирают Вы б лучше об этом спросили тех, кто испытал на себе клиническую смерть. Почитайте их версии на этот счет.
У моего отца была клиническая смерть. После нее с НС у него было все в порядке, только не говорите, что согласно приведенной Вами выдержке, он попал (о, счастливчик! ) в эти 4-6%...
Клиническую смерть переживают много людей. И им есть что порассказать. И рассказывают. Мой папа тоже рассказывал. Про тунель, про лица умерших родных и друзей. Про то КАК ЕМУ БЫЛО ХОРОШО, что не описать словами... А о чем-то и умолчал... не хотел говорить. До сих пор интересно, о чем.

[Happie]

Сообщение от Мaster

необходимо сделать так, чтобы возврат был без каких-либо негативных последствий. Остаётся надеяться. Поистине интересный был бы опыт!

Но, Мастер, ведь все те переживания, которые испытывают люди в состоянии клинической смерти могут быть просто порождением работы их собственного мозга. Они - эти переживания - ноль в ноль похожи на выход из глубокой анастезии от определенного наркотика, название которого я не помню, но его сейчас уже не используют - очень тяжел. В 80-х его частенько использовали в хирургии.

[троль]

Сообщение от Мaster

Остаётся надеяться. Поистине интересный был бы опыт!

Может стоит полистать тибетскую книгу мертвых? Сам не читал, но теоритически там должны быть практики по достижению пограничного состояния.

[Юленьк@]

Сообщение от Мaster

Сообщение от Эльвира
Фильм такой есть, с Дж. Робертс,забыла как называется.

А Вы вспомните! Уже хочу посмотреть!))

Мaster, Фильм называется "КАМАТОЗНИКИ", интересный, я смотрела.
Краткое описание фильма

Нажмите тут для просмотра всего текста

Достаточно сделать всего один шаг, чтобы перейти хрупкую грань между жизнью и смертью. Группа студентов-медиков выбрала для своих исследований запретную и опасную область. Будущие врачи решили проникнуть в тайну небытия, которое наступает после остановки сердца. Один за другим студенты погружаются в состояние клинической смерти, отправляясь в непредсказуемое путешествие по ту сторону жизни. Результаты исследований оказались настолько неожиданными, что побывавший ТАМ уже не может продолжать прежний образ жизни, даже если бы и хотел...

Сообщение от Эльвира

Мой папа тоже рассказывал. Про тунель, про лица умерших родных и друзей. Про то КАК ЕМУ БЫЛО ХОРОШО, что не описать словами... А о чем-то и умолчал... не хотел говорить. До сих пор интересно, о чем

Эльвира, а после этого случая у папы изменились взгляды на жизнь или вообще произошли с ним какие то перемены? Интересно.

[pupsik]

Сообщение от Мaster

Перевод Мастера: Наврите с три короба своему ребёнку и будет Вам счастье.
Надо ли указывать на прямую параллель с эзотерическими и религиозными сказками для взрослых?

Сообщение от Мaster

Можете сколько угодно пребывать в иллюзиях, но меня такой подход для себя не устраивает. Мне сказки не нужны.

Ты так уверенно говоришь как-будто сам обладаешь непосредственным опытом убедительно и однозначно отрицающим эзотерические и религиозные "сказки". Для отрицания нужны доказательства, и не менее серьезные чем для приятия.
Так что кто пребывает в иллюзиях еще не известно))

[Master]

Сообщение от троль

Может стоит полистать тибетскую книгу мертвых?

Смотрел одноимённый фильм.

Сообщение от троль

там должны быть практики по достижению пограничного состояния.

Практик нет. Идёт описание о том, как "надо правильно себя вести" "там".

Сообщение от Эльвира

Еще пишут, что от голода люди через пару-тройку дней умирают

Представители науки это не пишут.

Сообщение от Эльвира

Клиническую смерть переживают много людей. И им есть что порассказать. И рассказывают. Мой папа тоже рассказывал. Про тунель, про лица умерших родных и друзей.

...психиатр Станислав Гроф вводил пациентов, переживших опыт клинической смерти, в состояние гипноза и подвергал "допросу с пристрастием". В книге "Искушение потусторонним", написанной как своеобразный ответ Моуди, он делает неутешительные для многих выводы: тоннель - это вовсе не дорога на "тот свет", а подсознательные впечатления младенца, проходившего родовые пути. Яркий свет в конце - всего лишь акушерское помещение. Такие же тоннели, оказывается, видят все люди, погруженные в гипноз.

...физиолог Джек Кован и нейробиолог Элизабет Кларк - приходят к выводу, что видение тоннеля продуцируется участками умирающей коры головного мозга, ведающими зрительными образами. Это связано с дефицитом поступающего в гибнущие клетки кислорода, из-за чего возникают так называемые волны возбуждения, имеющие вид концентрических кругов. Последняя мысль гаснущего сознания складывает их в некий тоннель. Все остальное - игра воображения и сновидения, испытанные в бессознательном состоянии.

С другой стороны:

Доктор физико-математических наук, академик РАЕН, директор института теоретической и прикладной физики РАЕН Анатолий Акимов считает: "Реинкарнация получает множество косвенных подтверждений с незапамятных времен: описания перемещения души из одного тела в другое есть в древних исторических документах Вавилона, Египта, Африки и Китая. В Индии, где переселение душ является частью индуистской веры, таких фактов особенно много и сейчас: каждый год приходят десятки новых сообщений о детях, "вспомнивших" свои предыдущие жизни. Назвать все это мистификацией и обманом нельзя: во многих случаях речь идет о состояниях и переживаниях, которые действительно без "мистики" объяснить невозможно.

Сообщение от pupsik

Так что кто пребывает в иллюзиях еще не известно))

Неизвестно. Материалисты думают, что пребывают в иллюзиях эзотерики. Последние думают, что пребывают в иллюзиях материалисты. Знаешь в чём разница? Материалисты уже летали на луну, собираются лететь на Марс и делают многочисленные открытия, способствующие улучшению качества жизни людей. А эзотерики пишут книжки (часто скрывая собственное лицо), и просто размышляют о пространных явлениях.

Сообщение от Эльвира

Нашла. Коматозники называется.

Сообщение от Юленька

Фильм называется "КАМАТОЗНИКИ"

Спасибо, девочки, уже качаю!

[pupsik]

Сообщение от Мaster

Знаешь в чём разница? Материалисты уже летали на луну, собираются лететь на Марс и делают многочисленные открытия, способствующие улучшению качества жизни людей. А эзотерики пишут книжки (часто скрывая собственное лицо), и просто размышляют о пространных явлениях.

Вах-вах-вах, какие комсорги пропадают)), только я о другом. Не надо тянуть за уши в одну кучу всех и вся. Возьмем хоть реинкарнацию. Есть люди вспоминающие свои прошлые жизни и делающие это достаточно убедительно. Мы не можем просто взять и отвергнуть эти факты только потому, что не имеем возможности поставить научный эксперимент, т.е. повторить.
Все что я хотел сказать ранее, что непредвзятый исследователь в подобной ситуации как минимум скажет "возможно", "не исключено". Голое отрицание смешно как и утверждение. А общие фразы о техногенных успехах оставь школярам. Этот цирк не решает ровным счетом ничего, тем более в теме смерти. Да и на сколько вообще уместно твое сравнение? Точно такие претензии (в ненаглядности результатов) можно влепить и материалистичным философам

[Master]

Сообщение от pupsik

Есть люди вспоминающие свои прошлые жизни и делающие это достаточно убедительно.

Тебе рассказать, что я вспоминал под воздействием кругляша?)) Рассказать могу очень убедительно!))

Сообщение от pupsik

я хотел сказать ранее, что непредвзятый исследователь в подобной ситуации как минимум скажет "возможно", "не исключено". Голое отрицание смешно как и утверждение.

Не спеши меня в предвзятом отношении подозревать.)) Факты я отрицать не буду. В чём предвзятость? Я многое прошу? А если нет фактов, то остаётся уповать на веру. Правильно? А можно мне голую веру не выбирать? Ты позволишь мне это?)) Я ведь позволяю верующим верить. Пусть верующие мне позволят не верить.

[Эльвира]

Интересно, что бы сказали эти психиатры-физиологи, доведись им пережить смерть...

Эльвира, а после этого случая у папы изменились взгляды на жизнь или вообще произошли с ним какие то перемены? Интересно.

Трудно сказать. Папа умер через полгода. По вине врачей. Врачи - это, по сути своей, те самые материалисты, о которых выше говорил Мaster.
Одна из этих материалисток, сделав укол анальгина папе, на который у него была аллергия, и о чем в его медкнижке было написано и подчеркнуто жирно красным маркером, при его просьбах о помощи, сказала: "переживешь!"... Она торопилась. Ей было некогда оглядываться на такие мелочи, ведь "материалисты уже летали на луну, собираются лететь на Марс и делают многочисленные открытия, способствующие улучшению качества жизни людей", а ей так надо было успеть поучаствовать в эти великих событиях...