Физические нагрузки во время голодания

[Дания]

Ну я затем и пришла чтоб мне пояснили так как я в этих вопросах ни бум-бум...
Мне просто кажется, что когда ничего не кушаешь, у организма нет "легких путей добычи" энергии, и можно проще говоря перенапрягшись грохнуться в обморок.
Опять же, думаю все равно минимум нагрузки должен быть чтобы сгорал только жир и ни в коем случае не мышечная масса.
Или я не права?

[akmus]

я занималась в тренажерном зале по самочуствию на 40ка днях. тоже по причине чтобы не убить все мышци и болше нагрузку делала на силовые упражнения. О чем хочу предупредить не сидите в сауне....долго. Я отключалась и падала в обморок изза низкого давления.

[Дания]

Ой. расскажите поподробнее, или может ссылка есть, почитать ваш опыт?
Меня интересует - какая у вас цель было, что решились на 40 дней? (если не секрет) и чего вы в итоге добились?
А как на счет вело - или степ- тренажеров?

[Штурман]

Доброе всем время суток! Может моя тема вопроса будет немного не соответствовать самому названию, но всё же.
Сначала немного о себе, мне 19 лет, с 17 начал увлекаться занятиями в тренажёрном зале, сейчас это уже как образ жизни, с тех пор прибавил порядка 24 кг мышц, при этом процент жира стал явно меньше. Потребляю я много пищи, и если для кого-то тут 3 огурца и 3 помидора со станаком воды - это через чур для желудка, то я скажу лишь, что в день в цикл набора, я съедал пачку творога (250г), пакетик варённого риса (125г сухого продукта) и различные овощи (могли быть помидоры, ветная капуста, броколли, репа. оугрцы), и так 5-6 раз в день. Ко всему этом витаминый комплекс, отдельно витамины С, B группы, цинк, минералы, ну и не менее 3 литров воды. Проблем со здоровьем нету, анализы идеальные, желудок справляеться и запоров и стулов не было.
По специальности я будущий моряк, и уже работал в море, пришёл в сентябре, за первые полтора месяца привычного мне режима прибавил 8 кг, но где-то на 2-ой месяц желудок немного начал барахлить, в плане что спать удаётся меньше, т.к. учёба, а форму поддерживать приходиться, так что бывает тянет в левой стороне желудка, такое обычно при запорах, вот поэтому заинтересовался чисткой организма, читал Фалеева, но от друга узнал и про голодание.
Вот собственно вопрос, насколько реально использовать голодание с его преимуществами, как выработка ГР (Гормона роста) и очистки организма, не в целях похудания, по крайней мере с стабильным удержанием веса (мышеной массы), понятно что во время голодание разрушатсья и белковые структуры мышц, истощаеться запасы гликогена, но на выходе и фазе компенсации по идее это должно вернуться, вот хочеться услышать мнение опытных людей, а может кто-то и использует подобную практику? ) Извиняюсь, если получилось слишком размашисто и не конкретно.

[LELIKDARK]

Интересный вопрос, ты пожалуй единственный кто здесь отдает себе отчет в том за чем он вообще ест,хоть и не совсем разумные цели, но все же - это лучше чем ничего. Можно было бы долго тебе обьяснять законы бытия ( что,зачем и почему) но это глуппо, я думаю со временем ты сам к этому подойдешь, если конечно захочешь.
А чтоб тебе мозги не забивать всяким "хламом", я все сведу до биохимии.
Как я понимаю ты пытаешься удержать ММ (мышечную массу)?
Смотри все предельно просто: за обновление клеток (качество и количество) отвечает код РНК, который в свою очередь формируется на основе ДНК, но с учетом внешних факторов раздражения ( в твоем случае это физ нагрузки), также существует цикличность обновления клеток организма (примерно мак срок 11 месяцев для клеток внутренних тканей), те проще говоря за 11 месяцев должны обновиться все клетки твоего тела и если не будет раздражающего фактора, то РНК будет дуплицироваться по ДНК, а по генетики человеку не своиственна пропорция ММ такая как, к примеру у приматов (гарилл).
Голодание же позволяет ускорить процесс обновления, те вытекает простой вывод, длительное голодание тебе "опасно"-это во-первых.
Во-вторых обновленные клетки работают лучше (это к вопросу о гормональном фоне), да и еще нет такого гормона роста, есть комлекс гормонов отвечающих за формирование клеток. Главную роль в увеличении ММ отводят андрогенам и в частности тестестерону.
Но есть и обратная сторона медали, большое количество тестестерона за частую "не полностью" расходуется организмом и переводиться в ДГТ ( дигидротестерон), а это, поверь мне, отнюдь не самая приятная вещь...
Да по поводу гликогена ты прав, но ведь никто не запрещает тебе после выхода из курса перед тренировкой восполнить его с помощью добавок раст. происхожд, да и от креатина или туариновой кислотой хуже не станет.
Только начинай с однодневного, раз в нед. а потом переходи на двух дневное, как только привыкнешь. Только физ нагрузку не бросай. И еще не употребляй высоко энергетические продукты вместе с белковыми ( рис( крупы) с творогом и сырами не "мешай", последнии лучше вообще исключить (даже плавленные), коктели с аминодобавками в этот список не входят). Постарайся немного разграничить рацион, утро (обед)- углеводы, ужин(обед) белки, обед - на твое усмотрение, в зависимости от графика тренировок, да и соблюдение правила " энергетическое окно".
И если все-таки есть фин возможность, то по чаще заменяй творог на сыворотку.

[Pika]

Штурман,
Если через 2 года такого режима уже шалит желудок не является ли это поводом пересмотреть режим, или зависимость от созерцания себя в буграх мышц стало наркотиком от которого ты не можешь отказаться ? В чем вообще цель твоих тренировок, собираешься зарабатывать деньги культуризмом или всё таки для себя ?

[Штурман]

LELIKDARK,
Спасибо за ответ! Очень интересная точка зрения, скажем так, достаточно ново для меня. ПО поводу ДГТ и прочего наслышан, но пока занимаюсь на чистую, поэтому хочеться выжать максимальный результат с резервов своего организма. Появились некоторые вопросы по поводу питания, часто слышал про раздельное, а в чём заключаеться сама суть? Просто я стараюсь за один приём пищи набрать по меньше мере 500-600 ккал, поэтому и приходиться мешать, если следовать раздельному питанию, то выходит что мне нужно съесть чуть ли не 3-и пачки творога за раз, 140г белка, но это через чур, конечно, за раз организм, я думаю, и не способен столько усвоить. А если меньше, то за раз и не выйдет необходимое количество, а чтобы была ощутимая прибавка при моём весе и молодом организме с хорошим метаболизмом нужно не менее 3500 ккал, вот и дилема. ) Ну да, львиную дозу белка составляет творог, мясо я как-то и не люблю, поэтому не ел его уже давно, в последнее время начал, но много не съесть, хотя и без него тоже никуда, стараюсь яйца есть, а именно белки ну и овощей с фруктами. ) Хочеться познать, откуда такие широкие познания в физиологии и биохимии? )
Pika, это был период, когда увлекался бананами, понял, что сей продукт не для меня, не благородно на желудок влияет. А так слежу за организмом, прислушиваюсь и не насилую, апетит есть, впихивать не приходиться и усваиваеться всё хорошо, периодически сдаю анализы, благо мама медсестра и можно быстро всё и узнать. ) Пью отвары трав, улучшающие функцию печени, льняное масло, ну и витамины-минералы. Пока ещё не углублялся в тонкости чисток, но читал и заинтересовался, всё-таки организм, как часики работать будет, с февраля на 5-6 месяцев в море, будет время всё изучить. ) Спасибо за внимание!

[Iurii]

Сообщение от LELIKDARK

длительное голодание тебе "опасно"-это во-первых

и чем же оно опасно? тем что "неправильные" клетки уничтожатся?

Сообщение от Штурман

3-и пачки творога за раз, 140г белка

а зачем столько много белка? дневная норма для человека намного меньше...
имхо если творог магазинный то его я бы его не советовал. в нём больше химии чем белка. если есть возможность, то покупай свежий домашний.

Сообщение от Штурман

львиную дозу белка составляет творог, мясо

посмотри в сторону орехов и семечек. перед употреблением лучше размачивать их от 12 до 24 часов. в них белок легче усваивается и не гниёт как мясо.

Сообщение от Штурман

стараюсь яйца есть, а именно белки

сырые? лучше ешь сырые желтки.

Сообщение от Штурман

Пока ещё не углублялся в тонкости чисток

самая правильная чистка это голодание...

З.Ы. на форуме есть раздел библиотека с кучей интересной литературы... также глянь сайт А. Чупруна и Изюма... много интересного и имхо полезного.

[Штурман]

Iurii,
В орехах и семечках много жира, чтобы получить из них необходимое мне количество белка, прийдёться есть их много, а из соотношения жиры-белки, первых поболее, а это мне ни к чему, то же самое и о желтках.
Дневная норма белка значительно меньше, но это для людей, не занимающихся спортом, можно сказать спортивно-неактивных, уже давно не секрет, что человеку, занимающимуся спортом с физическими нагрузками, необходимо куда больше белка и витаминов-минералов, значителньо больше нормы, белка порядка 3-4 г на кг тела, в день отдыха и того больше, т.к. угеводы по большей части будут нужны только на усвоение этого белка, который и выступает как строительный материал. Тоже самое и витамины, 75мг витамина C - норма, только НЕ для спортсмена, я принимаю дополнительно 500 мг каждый день и не болею, хоть зимой и нараспашку хожу. ) Вообщем, немного не то, для каждого свои нормы, конечно, чтобы поддержать форму человеку, ведущему обычный образ жизни незачем лупить столько белка и повышенные дозы витамина, но на то это и нормы, их делают, чтобы у любого человека не было осложнений от приёма, дабы обезопасить! Даже не занимаясь спортом, у человека куда большее потребление витаминов, чем заявленые нормы! )

[Штурман]

По поводу спорта, зарабатывать не смогу, т.к. специальность не позволяет, финансы, может даже здоровье, да и генетический потенциал, но мне нравиться именно такого рода спорт, получаю позитивные эмоции в зале, сам кайф от тренеровок! Это уже как образ жизни, инстинкт самца. Трудно понять, нужно заниматься и тогда всё будет видно, ведь человек всегда стремиться к лучшему, а тем более в работе над собой! Такого рода спорт развивает характер, целеустремлённость, личность, дисциплину! Поэтому вся грязь над этим спортом и стереотипы - просто без оснований, а у больших и попросту - зависть, ведь проще покритиковать, чем самому чего-то добиться! )