Разные факты и комментарии

[Илья]

Сообщение от marasvictor

расшифруйте

За что купил - за то продал)) Вот ссылка,но там нет источника. Я не придаю большое значение подобного вида исследованиям потому не буду углубляться.

Сообщение от marasvictor

Может их надо столько сколько ВОЗ рекомендует?

Это вообще смешно)) ВОЗ переписывает свои рекомендации каждый год-несколько,иногда на радикально противоположные... Примеров - бесконечно: витамины,холестерол,соль...
Жить по шпаргалке ВОЗ - как лечиться по анализам)))

[marasvictor]

Илья. Насчет ВОЗ с вами согласен. Но в вопросе жиров, белков и углеводов мне не на что ориентироваться, кроме ВОЗ. Вроде не нашел пока противоречия.

[rid]

Сообщение от marasvictor

Rid. Я точно не помню где читал, но вроде Рой Медведев писал, что жители Окенавы едят мало рыбы, но много свинины в отличии от остальных японцев. Есть ли у вас есть точные данные по питанию жителей Окенавы?
А по аминокислотам. По моей информации избыток одной любой аминокислоты приводит к негативным последствиям в организме, не только метионина. Разве не так?

В тех статьях(на приведенной до этого диаграмме о еде долгожителей Окинавы тоже есть фраза) которые встречал говорится что долгожители хотя и едят свинину но редко(по праздникам).

Рассуждения идут не о избытке какой-то аминикислоты, что видимо в какой-то мере нагружает организм почти бесполезно по её утилизации. Недостаток же вызывает теже процессы что и при голодании - остановка процессов синтеза белка клеток или идет компенсация за счет "мусорных" белков внутри клеток или переход аминикислот из одного вида в другой как с метионином.

[monoed]

Сообщение от rid

Рассуждения идут не о избытке какой-то аминикислоты, что видимо в какой-то мере нагружает организм почти бесполезно по её утилизации. Недостаток же вызывает теже процессы что и при голодании - остановка процессов синтеза белка клеток или идет компенсация за счет "мусорных" белков внутри клеток или переход аминикислот из одного вида в другой как с метионином.

rid, получается этот процесс конечен. Допустим мы снизили потребление аминокислот любого происхождения особенно БЦАшек. Но ведь компенсация рано или поздно заберет все запасы, как следует питаться после этого? Высчитывать балланс аминокислот и минимизировать БЦАА, а кто ж его знает сколько там их усвоилось на пластику тканей и крови, а сколько просто сгорело на термогенез или гниение...

Дуглас Грэм тоже настаивает на снижении потребления белка, он хоть и говорит что они не должны занимать более 10% калорий из пищи, но почему-то называет и конкретную суточную цифру в 16 гр. (я полагаю из веганских продуктов). Мне кажется, что белки должны идти только на пластику, если из них извлекается энергия, значит их явный избыток, то есть идет вред. Но как это понять без анализов и приборов, мне не ясно.

[marasvictor]

На основании историй сыроедов у меня возникла следующая гипотеза. Резкое сокращение белковых продуктов через какае-то время дает человеку силы, энергию, работоспособность. И так продолжается пару лет. Когда внутреннии запасы белков заканчиваются, за эту работоспособность наступает расплата. Белка не хватает и нужны силы на усвоение большого количества, а механизмы усвоения его остановлены. Человек превращается в развалину. Наверно из этого они выкарабкиваются. Отсюда вывод- с белком не переборщить, хотя есть исследования, которые говорят - излишек организм не пустит - выйдет в унитаз.
У кого есть свои наблюдения?

[boborom]

Сообщение от rid

В тех статьях(на приведенной до этого диаграмме о еде долгожителей Окинавы тоже есть фраза) которые встречал говорится что долгожители хотя и едят свинину но редко(по праздникам).

Рассуждения идут не о избытке какой-то аминикислоты, что видимо в какой-то мере нагружает организм почти бесполезно по её утилизации. Недостаток же вызывает теже процессы что и при голодании - остановка процессов синтеза белка клеток или идет компенсация за счет "мусорных" белков внутри клеток или переход аминикислот из одного вида в другой как с метионином.

человек,как любая микроба,точка в гиперпространстве трофических связей ценоза.
по закону Либиха,"бочка либиха",его развитие и рост ограничиваются минимумом или пессимумом каких то элементов.
белок потребляемый организмом в виде пищи -не расщепляется на аминокислоты,и в обычной пище любая аминокислота не возможна вне связи в цепочке из пептидов.Именно на пептиды ,а не на аминокислоты и расщепляется белок при переваривании белковой пищи..Ограничивая человека в питании именно видоспецифическим потреблением своего белка,соответствующего зеркально набору РНК-ДНК собственного организма.Плата за потребление "левого" белка-скажем микробного или деревянного-тератогенные эффекты,и финал..
но есть еще один путь получения аминокислот и пептидов-симбионты кишечника.Все про белки в организме-частный случай этих двух порталов поступления аминокислот в организм.

[marasvictor]

Бобором. Прочитал ваш пост и совершенно ничего не понял. Пост, в котором "без бутылки" не разобраться. Есть ли хотя бы один человек, который что-нибудь понял?

[boborom]

Сообщение от marasvictor

Бобором. Прочитал ваш пост и совершенно ничего не понял. Пост, в котором "без бутылки" не разобраться. Есть ли хотя бы один человек, который что-нибудь понял?

Вам за бутылкой сбегать?Или спросите,что не понятно?

[marasvictor]

Я понял так: автор понабрал малоиспользуемых терминов в статье, чтоб никто ничего не понял, но подумал- раз автор использует незнакомые термины, значит автор знаток. Да и вывода никакого нет. Сплошной развод.

[boborom]

Сообщение от marasvictor

Я понял так: автор понабрал малоиспользуемых терминов в статье, чтоб никто ничего не понял, но подумал- раз автор использует незнакомые термины, значит автор знаток. Да и вывода никакого нет. Сплошной развод.

блестящий вывод.Я сообщу автору о Вашем мнении..Это его прихлопнет окончательно.Ишь-выпендривается!!