Разные факты и комментарии

[nin]

Но все таки можно? Не думаю, что человек будет умирать от истощения , а абдоминальный жир оставит на потом ..

[marasvictor]

Что значит на потом? Если с него не получишь калорий, а для вывода его нужно затратить полезные вещества. Организму проще его не трогать, когда нехватает калорий..

[nin]

Почему не получишь калорий? Жир он и есть жир. И если речь идет об истощении, думаю организм прекрасно возьмет все ,что ему нужно и из абдоминального, чтобы выжить

[marasvictor]

Если что-то назвали жиром, то не довод, что съедобно. В туше животного иногда попадается такой "жир". Вроде, как жир, но сала с него не топится - на сквородке подгорает. И разрезать тяжело, как резина тянется. Мясорубка не любит. Благо в животных мало.

[marasvictor]

102-летний факелоносец на сочинской олимпиаде попивает вино и крутит себе котлеты из отборного мяса
http://moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=14846

[Илья]

Сообщение от monoed

Ожирение и вообще набор веса не может быть прямо связан ни с чем более сильно как с потребляемой пищей, есть антибиотики или нет.

Не совсем так.То есть да,в концлагерях не было толстых... Но я знаю людей,едящих крайне мало,а толстых.Уже обсуждалось.Можно не верить,но против фактов не попрешь: большинство худых - не те кто ест меньше окружающих,а кто хуже усваивает. Потому статистика сейчас говорит что толстые живут дольше... Да они просто здоровее! В среднем,при прочих равных.

Сообщение от monoed

сократим питание животных или человека на 60% и будем давать антибиотики (какие?) - вес будет увеличиваться.

Не так.Когда в теле накапливаются излишки,которые имунная система не способна обслуживать,там развиваются микроорганизмы.Приводят к болезни. Они бы съели все лишнее,а потом организм их ликвидировал.Но чел берет антибиотики и так образуются "консервы" - те самые кг,которые не нужны и не могут уйти.

Сообщение от monoed

по поводу соли и ожирения не совсем понятен механизм.

Очень простой! Соль прежде всего стимулирует аппетит,выделение соков,лучшее усваивание.Кроме того она является подобным антибиотикам лекарством,не зря ею пользуются для консервирования.Мы в себе создаем просоленное сало))) Целюлит))))))

[monoed]

Сообщение от marasvictor

Моноед. Я смотрю у вас много программ убрать живот и мало подвижек. Это связано с тем, что до сих пор не поняли, что такое ожирение и что такое набор веса.

marasvictor, и оставте пожалуйста этот тон. Вместо того, что бы мирно обсуждать аргументы за и против, Вами используется грязный прием, а именно указания на личные недостатки собеседника. Это очень нехорошо.

Сообщение от marasvictor

102-летний факелоносец на сочинской олимпиаде попивает вино и крутит себе котлеты из отборного мяса

По поводу данной новости, для нашей темы это просто ссылка с заголовком. Желательно в таком случае сказать свое мнение или провести анализ. С моей точки зрения та статья это один из множества способов оправдать и навязать регулярное употребление алкоголя. Мол, вот он герой, долгожитель, винцо попивает с любовницей (как будто этим нужно хвалиться на весь белый свет)

[Maksenek]

По поводу "доказательств" пользы пользы алкоголя. Это во многом зиждется на обсервационных исследованиях, которыми, особенно без надлежащих коррекций, можно "доказать" всё что пожелаешь. На самом деле такие исследования не относятся к доказательным вообще, поскольку они не устанавливают причинно-следственных связей. Их по хорошему можно использовать лишь как подсказки для проведения доказательных исследований. Но ими активно пользуются пропагандисты, оправдывая свою собственную наркозависимость, или же обслуживая интересы тех, кто этой наркотой торгует. На BBC недавно вышла статья, так себе качества, но дает повод для размышлений.

Так полезен ли алкоголь? Ну хотя бы в маленьких дозах?
Бьянка Ногради BBC Future

4 сентября 2015

Поделиться
Image copyright Thinkstock

В ученом мире давно идут дебаты по теме, которую можно назвать вечнозеленой: есть ли в употреблении алкоголя положительные стороны, и если да, то достаточно ли их, чтобы утверждать, что выпить невредно? В аргументах о пользе выпивки разбиралась корреспондент BBC Future.

Тем из нас, кто не прочь время от времени пропустить бокал вина или стакан пива, приятно верить, что тем самым мы оказываем своему организму добрую услугу.

СМИ и широкая публика встречают с непропорциональным энтузиазмом любое научное изыскание на тему "алкоголь в малых дозах безвреден и даже полезен – хоть каждый день".

(Другие статьи сайта BBC Future на русском языке)

Однако это поистине непростая задача – установить, верно или нет, что умеренное потребление спиртного идет на пользу организму.
Учение великого Кокрейна

Одно из самых ранних исследований, прослеживавших связь между употреблением алкоголя и здоровьем, осуществил великий Арчи Кокрейн, ныне покойный крестный отец доказательной медицины.*

В 1979 году Кокрейн и двое его коллег попытались установить, от чего именно зависит разница в уровне смертности от болезней сердца в 18 развитых странах мира, включая США, Великобританию и Австралию.

Проведенный ими анализ выявил явную и существенную связь между повышением уровня потребления спиртного, а именно вина, и снижением числа случаев заболевания ишемической болезнью сердца. Этот недуг вызывают жировые отложения на стенках кровеносных сосудов, снабжающих кровью сердце.
Image copyright iStock Image caption Накачивание участников эксперимента алкоголем может показаться забавной затеей...

Ссылаясь на предыдущие исследования, в которых прослеживалась взаимосвязь между потреблением алкоголя и снижением уровня смертности от инфаркта, Кокрейн и его коллеги предположили, что именно ароматические и другие соединения, содержащиеся в алкоголе (которые, как, например, растительные полифенолы, согласно недавно выдвинутой гипотезе являются антиоксидантами), обладают полезными свойствами, а не алкоголь как таковой.

В соответствии с духом доказательной медицины, Кокрейн и его товарищи предложили подойти к вопросу экспериментально.

Накачивание участников эксперимента алкоголем может показаться забавной затеей, но оно вряд ли способно пролить свет на вопрос, какое позитивное воздействие может оказать спиртное на течение хронических заболеваний.

Поэтому изучение плюсов и минусов алкогольного воздействия на здоровье человека проводилось в форме долговременных популяционных исследований.**

В 1986 году ученые провели анкетирование группы, включавшей более 50 тысяч врачей-мужчин в США. Вопросы касались их привычек в еде и питье, медицинских показателей и состояния здоровья за два года.

Как выяснилось, чем больше эти доктора выпивали алкогольных напитков, тем меньше были шансы, что у них разовьется ишемическая болезнь сердца, независимо от пищевых привычек.
По рюмочке, по маленькой

Согласно обширному исследованию, опубликованному в 2000 году, авторы которого также изучали врачей-мужчин, прослеживалась U-образная (нелинейная) взаимосвязь между умеренным потреблением алкоголя и – в данном случае – смертью, а не ишемической болезнью.

Для тех, кто выпивал одну стандартную дозу в день, вероятность смерти в течение пяти с половиной лет наблюдений была ниже, чем у тех, кто пил реже одного раза в неделю или принимал больше одной дозы в день.

Вышесказанное дает основания полагать, что существует некая "область максимальной эффективности" для потребления алкоголя.
Image copyright Getty Image caption Неужели непьющие болеют чаще, чем те, кто выпивает по стакану пива в день?

Это промежуточная здоровая зона между понятиями "слишком мало" и "чересчур много", где польза для сердечно-сосудистой системы уравновешивает риск смерти от других причин.

Значит ли это, что пользу приносит алкоголь сам по себе? Или он всего лишь маркер для других здоровых проявлений в поведении человека?

Можно ли говорить о том, что люди умеренно пьющие также относятся к разряду тех, кто регулярно занимается физическими упражнениями, соблюдает сбалансированную диету и вообще следит за собой?

В 2005 году было проведено еще одно исследование среди профессиональных медиков. В нем участвовали 32 тысячи женщин и 18 тысяч мужчин.

На этот раз ставилась цель рассмотреть, как манера пить воздействует не только на риск инфаркта, но также на физиологию.

Оказалось, что риск оказаться жертвами инфаркта был ниже для людей, выпивавших один-два стакана алкоголя три-четыре раза в неделю.

Исследователи выдвинули гипотезу, что это объясняется благоприятным влиянием алкоголя на липопротеины высокой плотности (ЛВП), так называемый "хороший" холестерин, а также на гликированный гемоглобин A1c (маркер риска диабета) и фибриноген, белок, способствующий свертыванию крови.

По другим данным, есть некоторые индикаторы того, что алкоголь может менять баланс всех этих факторов в лучшую сторону. Что может проливать свет на тот механизм, с помощью которого алкоголь в умеренных дозах способствует улучшению здоровья.

Результаты других исследований повторили этот эффект "области максимальной эффективности" алкоголя относительно ишемического инсульта, причиной которого становится тромб в мозге, и смерти в целом.

Но прежде чем пуститься во все тяжкие и предписать себе прием пары бутылок в неделю (ради здоровья, конечно!), все же почитайте дальше.

Действительно ли абстиненты сталкиваются с более высоким риском смерти, чем те люди, которые выпивают одну-две дозы алкоголя в день?

Все не так однозначно, как может показаться на первый взгляд.
Порочный метод

В 2006 году группа ученых более тщательно проанализировала, как конструируются такого рода изыскания.

Проведенный мета-анализ, обобщивший полученные ранее статистические данные, показал существенный недостаток в прежней классификации пьющих, а скорее - абстинентов.

В число непьющих во многих случаях включались люди, сократившие потребление алкоголя или вовсе отказавшиеся от него по причине ухудшения здоровья или старости.

Вследствие такого подхода непьющие люди могли показаться куда менее здоровой группой, чем население в целом.
Image copyright Thinkstock Image caption Алкоголь и сердечный приступ - есть ли связь?

Важно и то, что исследования, избавленные от этой ложной классификации, не приходили к выводам о снижении уровня сердечных заболеваний и смертности среди умеренно пьющих людей.

Другие ученые только что подвергли эту "гипотезу ложной классификации" более тщательному анализу и провели, в частности, широкомасштабное популяционное исследование в Великобритании. Полученные ими данные опубликованы в этом году.

Оказалось, что когда вы просто сравниваете потребление алкоголя и последствия для здоровья, вы обнаруживаете очевидный благотворный эффект от умеренного пития.

Но как только вы извлечете некогда пьющих людей из группы абстинентов, обнаружится, что предполагаемые блага выглядят нее столь уж привлекательно. В реальности они едва ли не исчезают вовсе.

Тем временем еще одна группа ученых занялась изучением людей, чей организм не способен правильно перерабатывать алкоголь, и по этой причине они вообще не пьют спиртного.

Как выяснилось, носители такого генетического маркера отличались более здоровой сердечно-сосудистой системой и были менее подвержены риску ишемической болезни, чем те, кто не обладает такой особенностью.

А теперь - совсем плохие новости. Какое бы влияние ни оказывал алкоголь на повышение или снижение риска сердечных заболеваний, он, тем не менее, способен приблизить вашу смерть неисчислимым множеством самых разнообразных способов.
Ящик Пандоры

В прошлогоднем докладе Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) отмечается, что пьянство повышает риски депрессии и тревоги, цирроза печени, панкреатита (воспаления поджелудочной железы), самоубийства, насилия и травм в результате несчастных случаев.

Прослеживается также взаимосвязь алкоголя с раком полости рта, носа, гортани, пищевода, толстой кишки, печени и молочной железы у женщин.

От 4% до 30% смертей от рака по всему миру могут быть отнесены на счет потребления спиртного (для рака груди, самого распространенного вида онкологических заболеваний, этот показатель составляет 8%).

Важно помнить, что даже умеренное питие в известной мере повышает риск: всего один бокал в день увеличивает степень риска на 4%, а сугубое пьянство доводит этот показатель до 40-50%.

Пьянство ослабляет иммунную систему, а посему связано с пневмонией и туберкулезом. Оно приводит к рискованному сексуальному поведению, что увеличивает опасность заражения инфекциями, передаваемыми половым путем, такими, как ВИЧ.

А пьянство во время беременности может вылиться в ущерб для зародыша, приводя к алкогольному синдрому плода.***

В общей сложности насчитываете более 200 болезней и травм, которые можно связать с употреблением алкоголя, в том числе 30, вызываемых только спиртным.

Однако представление о том, что умеренное потребление алкоголя может быть полезным, не рассеялось полностью, и даже некоторые организации, посвятившие свою деятельность борьбе с пьянством и алкоголизмом, с неохотой признают, что малые дозы спиртного могут в какой-то мере защищать организм от сердечно-сосудистых заболеваний и некоторых разновидностях инсультов и инфарктов.

Запутались? Что ж, не вы одни.

Наиболее, пожалуй, исчерпывающий итог изысканий на тему влияния алкоголя на состояние здоровья содержится в критическом анализе вопроса под заголовком "Алкоголь – универсальное средство профилактики?", опубликованном в начале 2013 года.

Автор анализа норвежский врач Ханс Олаф Фекьер приходит к заключению, что при наличии весомых данных о вреде алкоголя, есть множество причин с недоверием относиться к доказательствам пользы спиртного для здоровья. Но и перебарщивать с недоверием тоже пока не стоит.

http://www.bbc.com/russian/science/2...ly_bad_for_you

[marasvictor]

Моноед. Я не хотел вас обидеть. Честно говоря меня интересует ваша оценка ваших результатов по уменьшению талии. Штудировать дневники не хочется.
А по поводу спиртного. В молодости я завидовал ЗДОРОВЬЮ людей, которые выпивали 200 г водки и у них с утра не болела голова. У меня организм плохо переносит алкаголь. Поэтому мнения по алкаголю нет.

[boborom]

Сообщение от Maksenek

Наиболее, пожалуй, исчерпывающий итог изысканий на тему влияния алкоголя на состояние здоровья содержится в критическом анализе вопроса под заголовком "Алкоголь – универсальное средство профилактики?", опубликованном в начале 2013 года.

http://www.bbc.com/russian/science/2...ly_bad_for_you

У меня где то завалялась монография по анестезиологии,изданная в 1946 году АМН СССР.подытоживающая предвоенные изыскания идеального и дешевого средства в полевой анестезиологии предстоящей 2-ой мировой.
Относительно алкоголя целая глава.
Выводы:"Алкоголь-прекрасный транквилизатор,анестетик.НО невозможно в каждом конкретном случае попасть в дозу.Чуть больше,чуть меньше-и получается обратный результат.боль,депрессия.
Доза-не попасть.Так что не советую пробовать с бритвы мед лизать!
Но в экстремальных случаях-обморожении,стресса,начальной стадии каких то жутких инфекций алкоголь способен сотворить чудеса.