Ацидотический криз

[корнак7]

Второй круг кровообращения проходит через легкие и служит для выделения углекислоты и пополнения крови кислородом. Печень никакого отношения к этому не имеет

[Reasonable]

Хорошая тема, жаль что много... всякого. Хотелось бы знать что опытные люди думают об ацидозном кризисе и на каких этапах его испытывыают.

В моем понимании теории, эндогенное питание построено на кислой основе, как у растений, в то время как обычный обмен веществ у животных происходит в щелочной среде. Ацидоз переживается болезненно пока организм не перестроился окончательно на этот новый вид обмена веществ в совершенно другом pH. И судя по комментам на форуме, с повторным опытом голодания эта перестройка происходит быстрее и менее выражено.

[mister]

Сообщение от Reasonable

что опытные люди думают об ацидозном кризисе

есть у нас на форуме мнение одного опытного в этом деле человека. Думаю что после прочтения его мнения вопросов не остается.

кстати пишется "Ацидотический криз"

[Reasonable]

Сообщение от mister

есть у нас на форуме мнение одного опытного в этом деле человека. Думаю что после прочтения его мнения вопросов не остается.

Hey Mister! Большое спасибо за ссылку.

Все хорошо только у меня несколько вопросов и сразу проблема здесь:

" Именно в этот период биосинтез клеток человека подобен биосинтезу клеток растений, то есть клетка человека полностью разблокирована на усвоение углекислого газа и азота из воздуха. "

Растения не усваивают элементарный азот из воздуха. Азот должен быть "зафиксирован" в органические соединеня микроорганизмами. Это давольно-таки фундаментальный факт в биологии и меня настораживает что автор этого не знает. Я практически ничего не знаю об обмене веществ при голодании и меня очень интересует этот вопрос. Но как можно доверять информации с явными ошибками?

Хотелось бы знать на чем основана эта инфо - кокретные тесты/исследования или просто предположения? Конечно предположения тоже ценны когда ничего другого нет, но хотелось бы почитать что-то конкретное, потому что история показывает что даже самые наилучшие наши предположения часто содержат погрехи.

Мне особенно непонятен второй ацидотический пик - чем он обусловлен и как проявляется в практике? Помимо интенсивности, чем отличается от первого? У меня нет опыта такого длительного голодания, и хотелось бы знать все ньюансы, теории - и да, предположения - тех кто прошел эту ступень голодания.

И еще вопросы по тексту:

Что такое "белковый антагонизм" и в чем он выражается?

" Учитывая, что лечебное голодание восстанавливает иммуногенетический аппарат..." - где и как это установили? Сомневаюсь что при Николаеве были такие знания и ресурсы. Если иммунитет восстанавливается, почему не рекомендуют голодать при наличии явной инфекции? Похоже не все так просто. У меня впечатление что иммунитет сначала затормаживается, а потом восстанавливается "в новом качестве". Что касается генетики - что именно восстанавливается и кто/как это установил?

IMO, применение сульфата магнезии в качестве слабительного перед РДТ нелогично, потому что это щелочная соль и как таковая она должна отсрочить наступление закисления организма. Опять же, мой опыт в детсве с аквариумными рыбками научил что многие виды могут хорошо переносить широкий диапозон рН, если изменения происходят постепенно. Если же среда менялась резко (как при смене воды) - пусть на очень небольшую ступень и даже в лучшую сторону - большинство гибло от стресса. Спрашивается, зачем же стрессировать ЖКТ резко защелачивая его магнезией перед тем как его потом закислять?

Опять же непонятно чем плоха повареная соль - предпочительно морская без добавок или чистый NaCl - при голодании или на выходе, если ее хочется. К тому же в качестве слабительного соль работает как и магнезия, но не влияет на рН.

" Водный режим необходим для более качественного расщепления жира. " - Really?

" Воду пьют обычно из источников водоснабжения в сыром виде. " - с хлоркой, фтором, тяжелыми металлами, бактериями и прочей всякой дрянью?

" Йоги в период голодания предпочитают уходить в горы и там пьют воду из горных рек. " - Какие смелые йоги - не боятся ни лямбд, ни амеб. Может лучше воду все-таки вскипятить?

" Девятый прием - не контактировать с пищей. Нарушение этого правила снижает лечебно-профилактический эффект примерно на половину." - звучит подозрительно. Чье это заключение и на чем оно основано? Прямо-таки на половину?

" С пищей обязательно употребляется большое количество чеснока (10-15 граммов), независимо от индивидуальной переносимости его до лечения этим методом. " - впервые такое вижу, а звучит категорично как заповедь. Зачем столько чеснока, если инфекции нет. 20-30 граммами в день вылечивают от активного амебиаза (за 5-6 дней).

Простите за придирки. Впечатление что обьективная инфо замешана с щепоткой персональных заключений и личных вкусов и при этом не оговорено что откуда. Часть про кетоновые тела, обмен и пр. была особенно интересна. Такой ценной инфо на английском нет.


" В структуре личности многих людей заложены склонности к порочным принципам воздействия на ближних таким образом, что бы этот ближний не слишком далеко выдвинулся вперед по каким-либо параметрам жизнедеятельности." - хахаха, просто гениально. За одно это можно простить все погрехи.

Что касается ссылки на дрених и Исуса, существует мнение что the Essene Gospel of Peace, из которого это взято, это современная подделка.

Сообщение от mister

кстати пишется "Ацидотический криз"

Спасибо за "Ацидотический", но по моему "криз" это не совсем удачный перевод с французского. По русски crise кризис.

[mister]

криз - это не перевод, а принятое в обиходе слово, которое употребляется уже много лет. У меня нет ни желания ни цели искать корни этого слова.


Что касается автора приведенной ссылки - то на нашем форуме вы сможете пообщаться с прямым потомком (внуком) того ученого, его ник Anyk99, а на сайте www.poprirode.ru вам удастся пообщаться с сыном. Так что все "непонятности" и "хахаха" у вас пропадут и за глаза критиковать профессора не получится. Тем более, что по вашему тексту явно видно, что голодать вы не собираетесь, а ищите причину чтобы зацепившись за нее не делать этого. Увы.

от себя лично замечу, что я на своем опыте убедился в правильности слов Ю.С.Николаева. не вдаваясь в теоретические выкладки. Знаете ли почему-то все совпало.

[Алена]

В целом, мне ссылка понравилась.
Мелочи, вроде поедания чеснока в больших количествах, я игнорирую для себя (а кому-то и это подходит).
Вообще, напрашивается "изготовление" практического пособия по голоданию на базе материалов из библиотеки. Свести все в один документ бы. Тогда и вопросов у новичков станет меньше.
Поиск на форуме,все-таки, трудоемкий, не у всех терпения хватает.

[Reasonable]

Сообщение от mister

криз - это не перевод, а принятое в обиходе слово, которое употребляется уже много лет. У меня нет ни желания ни цели искать корни этого слова.


Что касается автора приведенной ссылки - то на нашем форуме вы сможете пообщаться с прямым потомком (внуком) того ученого, его ник Anyk99, а на сайте www.poprirode.ru вам удастся пообщаться с сыном. Так что все "непонятности" и "хахаха" у вас пропадут и за глаза критиковать профессора не получится. Тем более, что по вашему тексту явно видно, что голодать вы не собираетесь, а ищите причину чтобы зацепившись за нее не делать этого. Увы.

от себя лично замечу, что я на своем опыте убедился в правильности слов Ю.С.Николаева. не вдаваясь в теоретические выкладки. Знаете ли почему-то все совпало.

Hey mister! Похоже вы обиделись. Очень жаль. Боюсь что вы погорячились и увидели мой post в предвзятом свете. Так это кто, Николаев написал? или один из его потомков? В тексте было непонятно что откуда взято и на чем обосновано.

Я вообще-то больше интересуюсь обьективными фактами чем личной жизнью замечательных людей и их внучек, и поэтому не вижу как от встречи с замечательным потомком разом отпадут все "непонятности".

Очевидно что у автора текста богатый практический опыт и хорошие догадки на протекающие процессы, но явно недостаточно знаний по теории метаболических процессов растительной/животной клетки. А именно это меня и интересовало больще всего.

И как это вы увидели по моему тексту мои планы на голодание?

Что касается "криза" не надо ничего искать, спросите у кого угодно кто знает французский - по русски это "кризис".

[mister]

Сообщение от Reasonable

спросите у кого угодно кто знает французский

а почему не у тех кто знает парагвайский?

Вы наверное считаете, что сейчас в Европе идет чемпионат Европы по "ногомячу"?

Сообщение от Reasonable

Я вообще-то больше интересуюсь обьективными фактами

и считаете себя большим знатоком в этой области? Раз уж так активно хихикаете? Может у вас есть пример более правильного изучения всех процессов на голоде чем у профессора Николаева? Ну конечно......... "Это неправильные пчелы и они делают неправильный мед"......

Сообщение от Reasonable

чем личной жизнью замечательных людей и их внучек

я предложил вам пообщаться с Николаевыми не в плане выйти за них замуж, а пообщаться в плане их опыта в голодании, уж коли вы себя позиционируете интересующейся в этой области.

Планы на голодание.......... ну раз я ошибся, покажите это. Пока что вижу много слов и много скепсиса.

[riskon]

Сообщение от Алена

Вообще, напрашивается "изготовление" практического пособия по голоданию на базе материалов из библиотеки. Свести все в один документ бы.

Это Вы сейчас пошутили? Прибавьте к книгам в библиотеке сотни проведенных голоданий наших форумчан, на котороых каждый изголяется как ему нравиться, от сухого голода до выпивания отвара шиповника, от лежачки до бега с баней, от 1 до 67 дней - и чего Вы из этого выведете?

Вот и Аник, уж насколько "голова", а и то регулярно берет тайм-ауты чтоб хотя бы для себя картинку немного стабилизировать...

[Reasonable]

Mister, мое "хахаха" было не хихиканье а естественная реакция на остроумное заключение автора о человеческой натуре, которое мне очень понравилось. Вы предвзято читаете и находите чего нет.

Меня очень интересуют теоретические выкладки о метаболизме при голодании. Есть намеки - в других источниках - что человек таки, в отличие от растений, похоже способен усваивать азот из воздуха. Быть может я начну отдельную тему по этому вопросу. А точнее, Бигу - жизнь без еды.

Не понимаю при чем тут парагвайский и зачем использовать французское слово когда есть русский эквивалент. Но это дело вкуса. Для меня "криз" звучит претенциозно, но это может просто с непривычки.