Статистика показателей В12

[Илья]

Сообщение от Алена

А человек - венец творения
И его возможности безграничны

Да,за что себя люблю так за красоту и скромность.)))
Человек,не пытающийся проверить границы, с легкостью говорит о безграничности)))

Сообщение от Jseven

Речь шла о том, что метаболизм при одном питании отличается от метаболизма при другом питании. Это логично. И его потребность в веществах изменяется.

Согласен полностью!
Как и с этим

Сообщение от Vovec

по дороге к этим возможностям надо что-то кушать.

То есть плотник сразу в стекольщики не превращается.

Сообщение от Vovec

мы же здесь не возможности просветленных обсуждаем, а простых людей.

Простые люди сидят в Макдональдсах в молодости и в очередях к врачам - в старости.

[DaniX]

Сообщение от Jseven

Если у вега не поступает столько белков и жиров , ему и не нажо столько B12

Jseven, столько белков и жиров не поступает, потому что они недоедают до потребностей их организма.
Кроме того, количества В12, что они получают, недостаточно даже для недостаточного количества белков и жиров.

[Jseven]

DaniX, Вариантов немного. Либо признать в этом случае, что вегетарианство ущербно, либо не плодить проблем там , где их нет.
Довольно глупо обращаться к веганству в бегстве от мяса, но и в нем самом находить неизлечимую проблему, это уже похоже на какую-то моральную проблему. Создание безвыходности, хотя говорят, что люди в поисках счастья стремятся все ухудшить до крайней степени, чтобы в катарсисе найти успокоение.

Илья очень верно сказал о том, что если плотник желает переучиться на стекольщика, но все еще втайне покупает столярный клей, место матирующей пасты, его переход в стекольщики может сильно затянуться, а то и вовсе обречен на неуспех.

Стоит принять решение, или счастливое веганство или счастливое невеганство.
Если веганство создает такую проблему, то зачем к нему обращаться, это неразумно.

[Илья]

Сообщение от Jseven

Стоит принять решение, или счастливое веганство или счастливое невеганство.

По-моему лучше вообще не думать в этом ключе и быть счастливым.
Не тигр и не в бык))) Не богу свечка,ни черту - кочерга))))

Сообщение от Jseven

люди в поисках счастья стремятся все ухудшить до крайней степени, чтобы в катарсисе найти успокоение.

Как ты сказал: отказаться от туалетной бумаги что бы найти нужный рацион для ее отсутствия)

[rid]

Сообщение от Vovec

Цитата:
Сообщение от Jseven
Если у вега не поступает столько белков и жиров , ему и не нажо столько B12.
А сколько нужно? Смотрим ту же Вики:
Цитата:
катализирует превращение аминокислоты гомоцистеина в аминокислоту метионин.
Цитата:
Гомоцистеин не поступает с пищей. Вместо этого он биосинтезируется из метионина в многостадийном процессе. ...

И нету другого пути у "механистического" организма снизить уровень гомоцистеина. А может Алёна права и организм гибче, ну как бы "венец природы".
Оказывается есть бетаин, В6.

http://www.voed.ru/betain.htm

[Vovec]

Сообщение от rid

Оказывается есть бетаин, В6.

Интересно. Возможно бетаин и сглаживает нехватку В12 у веганов. Вопрос до какой степени он его может заменить (как и фолиевая кислота в аспекте кроветворения). На самом деле измерять надо не В12, а гомоцистеин. Но что-то не слышал о таком анализе в поликлиниках.

Сообщение от rid

А может Алёна права и организм гибче,

Так вот мы и ищем возможности этой гибкости.

[DaniX]

Сообщение от Jseven

Стоит принять решение, или счастливое веганство или счастливое невеганство.

Jseven, думаю, что не стоит смотреть на данный вопрос в черно-белом свете.
Можно быть веганом и принимать недостающие добавки или стать вегетарианцем или... варианты есть.

Но, как было сказано, можно быть просто счастливым и не задумываться над этим.
А также ни над чем другим. (Но это не мой подход)

[Гвоздь]

В 2010г. В12 - 272 пг/мл, в 2011 - 312. Весь год между этими замерами практически ежедневно 100-150 грамм размороженной сельди. Всё остальное - чистое веганосыроедство. Если не помешают высшие силы, собственное разгильдяйство и слабоволие - попробую следующий год уменьшить животный белок до пары желтков в неделю + 100-150 грамм размороженной сельди раз в месяц. Мне кажется это будет похоже на обычный рацион высших узконосых обезьян, к которым мы относимся. И замерить к лету В12. Постараюсь.

[picasso]

Слабенькое голосование, для такого большого форума:)
Сегодня получил результаты анализа В12, там стоит цифра 75 пмоль/л при допустимых (138-652). Маловато как то В прошлом году ел рыбку раз 6, в этом году вообще ничего мясного. Только сыр оставил из животного белка.
Кто-нить знает до какой границы не стоит бить тревогу и закидываться синтетическими "колёсами"?

[picasso]

Сообщение от picasso

Сегодня получил результаты анализа В12, там стоит цифра 75 пмоль/л при допустимых (138-652)

Через месяц, сдал повторно анализ на В12 и добавил ещё гомоцистеин
Сдавал в другой лаборатории, а именно в Инвитро, поэтому значения несколько другие.
В12 - 160 пг/мл (208-963,5)
Гомоцистеин - 15,45 мкмоль/л (6,26-15,01)
Если не ошибаюсь, мой первый результат (75 пмоль/л) нужно умножить на 1.36, чтоб получить пг/мл. Т.е. получается 102. Несколько поднялась планка В12, наверно из-за того что поел немного морской капусты, правда последний раз ел её за неделю до анализов. А может из-за того что прошёл воспалительный процесс, который был в пике при первой сдаче анализов Но Гомоцистеин явно не в норме, что говорит о нехватке В12. Где сдать анализ мочи на ММА так и не нашёл в Питере, Скандинавия, Инвитро, Лабтест не делают.
Самочувствие нормальное, правда в последнее время появились какие то боли в мышцах, быстро появляющиеся и так же быстро проходящие, причина их появления мне не понятна. Может это как-то связано с нехваткой В12, потому что раньше такого не наблюдал. Но пока ещё живой:) Через пару месяцев повторю связку Гомоцистеин+В12.