Разгадывание кроссворда Изюма

[allright]

Сообщение от TVB

Моя гипотеза - все произошедшее лишнее подтверждение ,что организм может как усваивать азот из воздуха так и из пищи..Переключение режима происходит быстро...

Это еще Шаталова заметила, чем и обосновала свою теорию "синтеза незаменимых". Ну и еще было давнее иссдование племен "папуасов", у которых потеря азота была выше, чем поступление с пищей. Позднее нашли объяснение - азотфиксация, такая же как, например, и на корнях бобовых, только происходит с помощью бактерий прилепленных к стенке слепой кишки. Красивую теорию запомнить приятнее, чем смириться с фактом, что все усвоение азота идет, пардон, в говно

[Mendel]

1. Фитиновая кислота (гексафосфат или фитат) - Связывает минеральные вещества как кальций, магний, железо и цинк и делает их недоступными для организма (Reddy and Pierson 1994). Наши предки не принимали никаких искусственных добавок с этими веществами и, наверное, не испытывали минеральной недостаточности...

2. Химические вещества, блокирующие работу энзимов – протеазу и амилазу. (Chaven and Kadam 1989; Reddy and Pierson 1994). Энзимы - вещества, подобные белку, с помощью которых происходит транспортировка питательных элементов по всему организму. Кроме того, они являются катализаторами биохимических реакций. Энзимов много разновидностей и, благодаря им, все органы организма поддерживать связь. Упрощенно их действие можно представить так, например. Печень получила сколько то энзимов через пищу. Она преобразует их в другой энзим и посылает его как питательный элемент поджелудочной железе. Поджелудочная железа, в свою очередь, преобразует его в совершенно другой энзим и отправляет подпитку селезенке. И эта цепочка очень длинная.
Химические вещества из зерна и начинают тормозить естественную активность энзимов организма. Они делают пищу очень трудной для переваривания.

http://www.fao.org/docrep/x2184e/x2184e06.htm
http://www.fao.org/docrep/x2184e/x2184e05.htm

[anyk99]

Сообщение от allright

Это еще Шаталова заметила, чем и обосновала свою теорию "синтеза незаменимых".

Популистов и популяризаторов от науки - легион.
На них ссылаться - согласен, абсурдно.
Но хоть академика Волского в связи с азотом ИЗУЧИТЬ... прежде чем повторять за кем-то, что азот якобы не усваивается или усваивается только бактериями...
Не "почитать", а именно ИЗУЧИТЬ!

А так... Говорю-же, только "подерёмся" зря.
А зачем нам "ЗРЯ"?

[anyk99]

Сообщение от Mendel

Прокоментируй пожалуйста цитату ниже,где тута "собака зарыта"
Я серьёзно.

O'k... Попробую тоже серьёзно.
Но получится не то, чего ты хотел бы, наверное.

- Биохимических реакций, которые можно наблюдать в организмах - неописуемое количество.
Несмотря на то, что изучение и наблюдение каждой из них ПО-ОТДЕЛЬНОСТИ возможно, их влияние на наше реальное здоровье далеко от тех теорий, которые рождаются при наблюдениях...

В нашем организме нет ЛИНЕЙНЫХ зависимостей, которые остаются линейными "При любых условиях".
Хотя В ТОЖЕ ВРЕМЯ, линейные зависимости и можно наблюдать и изучать в короткие промежутки времени или "в пробирке".

РЕАЛЬНОЕ взаимодействие всей той биохимии, которую описывают учебники, медикам и биохимикам ПО-НЕВОЛЕ приходится привязывать к уже замеченным реалиям.
Просто "построить модель" от простых реакций к их выстраиванию в организм - не получается... наверное потому, что у нас пока 21-й век, а не 50-й... Мы пока тупо "в средневековье" биохимии... СлабО ПОКА.
А может в принципе не тем путём всё рассматривается... Но мы пока на том уровне, когда даже этого не можем определить.

ИТАК...
1. Наблюдение простых реакций есть, но возможности построить на них модель живого пока нет.
2. Есть "общие" наблюдения... О структуре, росте, работе организмов.
3. В результате, все модели превращения простых реакций в систему ПРИТЯГИВАЮТСЯ за уши к имеющимся наблюдениям за организмами.

А поскольку предметом "общих" наблюдений всегда являлся "средне-человек", а не сыроед или ещё какой эксклюзив, то и НЕТ МОДЕЛЕЙ, притянувших простое к сложному эксклюзиву.

Потому и удивляют исследования эксклюзивов на уровне их простых биохимий...
Потому же, например на Голоде, МИНЗДРАВ запрещал доводить пациентов до ацидотического кризиса - тупо не вписывались параметры крови в принятые по "нормалам" нормы.
Потому же описанная биохимиками реакция неоглюкогенеза на самом деле на "ЛЕЧЕБНОМ голоде" практичеки не используется, хотя и описана по моделям и по организмам, которые запускали в голод по его классическому пониманию...

Я не тратил жизнь на изучение фитиновой кислоты...
Я не могу ни утверждать, ни опровергать идею о том, что именно она ответственна за деминерализацию едоков...
Вполне допускаю, что некие возможности и наших организмов справятся (компенсируют) с действием той реакции фитиновой кислоты, которую ты привёл в цитатах...
Но с той же мерой НЕуверенности предположу и то, что "в норме" нефиг есть то, что её содержит...

Мой РЕАЛЬНЫЙ коммент - Не стОит так полагаться на описанную науку биохимии.
СтОит понимать, что она в любом случае притянута к ИЗВЕСТНЫМ реалиям.
И если ты по каким-то причинам юзаешь себя не в общепринятом формате, то и общепринятыми теориями себя опишешь с достаточной долей ошибочности.
Типа: "Сошёл с общепринятой лестницы - не ищи прежнюю опору в перилах."
Тем более, что и обще-человеки, держась за те перила в основном падают и дохнут.

[marasvictor]

Читаю Ваши научные споры насчет усвоения азота и не понял, можно ли вывести хомо сапиенс травоядникус? Интересно во что выльется содержание такого хомо? Прочитал, что слон в неволе, не работая, потребляет 250 кг корма.

[aandrei]

Сообщение от marasvictor

Читаю Ваши научные споры насчет усвоения азота и не понял, можно ли вывести хомо сапиенс травоядникус? Интересно во что выльется содержание такого хомо? Прочитал, что слон в неволе, не работая, потребляет 250 кг корма.

вот чувак индийский газонной травой питается, (ещё)

[anyk99]

Сообщение от marasvictor

и не понял, можно ли вывести хомо сапиенс травоядникус?

А колбаса из сои?

"Вывести" Хомо Невольникус Дерьмоядикус легко...
Всё к тому и идёт вроде бы...
Большинство от химии и эрзаца передохнет.
А единицы-мутанты, почему-то не дохнущие и от дуста... и станут основой рабочей силы для тех, кто ныне эту фигню возглавляет.

Ну... Так это "со стороны" выглядит.

"Со-стороны" - потому, что участвовать в этом не охота ни в каком качестве.

[allright]

Сообщение от anyk99

А колбаса из сои?

"Вывести" Хомо Невольникус Дерьмоядикус легко...
Всё к тому и идёт вроде бы...

Вот тут соглашусь! Стадию травоедения, пожалуй, пропустим. Сразу на комбикорм!

[Filoserfer]

Кстати всем принципиальным вегетарианцам - очень помогает в кач-ве источника сбалансированного по аминокислотам белка со всеми незаменимыми - изолят соевого белка....а кто любит - можно тофу кушать , вкусно и полезно....гораздо легче будет сыроедение идти....
а вообще , если глабально смотреть на вопрос , Аник правильно сказал - СЕ - это асоциальная вещь....с ней или на остров или в монастырь. Никаких там путешествий , поездок и т.д. одни ограничения.....особенно если семья традиционно кушающая...

[anyk99]

Сообщение от Viktorovich

Где же, на какой развилке разошелся человек с кормящей матерью-природой, что употребление ее растительных даров без обработки стало сродни высокому мастерству и экстриму? Мастерством этим владеют практически все живые существа, а мы?

Элементарно, Ватсон...
Люди придумали ДЕНЬГИ и научились на них молиться...

Не все, конечно.
Но как ни крути, а поклонение деньгам и установка их во главу ВСЕГО... в роль ВЫСШЕГО приоритета - самая распространённая религия на планете.
Прихожане этой веры упрямо ВЕРЯТ, что деньги решают абсолютно всё.
И кладут на алтари этой веры и мать-природу, и собственных матерей и детей, и своё здоровье и здоровье планеты.