Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Обязательства и дневники голодающих > Обсуждение дневников голодания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Обсуждение дневников голодания Находящиеся здесь темы предназначены для обсуждения дневников из раздела "Основные дневники голодания" Внимание! В разделе не работает автоматическая подписка, просьба подписываться вручную, через "Опции темы".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-03-2021, 21:26   #1
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от RainyDay Посмотреть сообщение
Так приятно читать, что вы с женой такая слаженная команда! Так держать!
О, да, мы - банда )))
Только кот, говнюк, голодать отказывается )))
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (20-04-2021), Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), RainyDay (30-03-2021), Ropotan (30-03-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), Мольфарка (02-04-2021)
Старый 31-03-2021, 19:35   #2
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Сегодня моя ласточка взлетела по ступенькам на второй этаж как на крыльях (а не как обычно, - "рубль двадцать"). Разумеется, я счастлив )
***
ЦИТАТА: "Голодание для здоровья" - Николаев.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (01-04-2021), Anatoly55 (01-04-2021), galla (02-04-2021), go vegan!!! (07-06-2021), RainyDay (01-04-2021), Ropotan (05-04-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 01-04-2021, 19:52   #3
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

ПРИВЫКАНИЕ К ЦИКЛИЧНОСТИ
Организм, словно хрестоматийная собачка Павлова, целиком втянулся и после шестого дня на еде уже хочет уйти на голодание так же настырно, как после пятого дня голодания - выйти на еду.
***
СТРЕМЛЕНИЕ СОКРАТИТЬ СРОКИ
Есть такая закономерность: домашние питомцы стремятся сократить период между приемами пищи. У нас - то же самое, только организм требует сократить срок на еде. Завтра еще надо есть, но все мечты - о том, чтобы поскорее с едой покончить.
***
О БЕЛКАХ
На сегодня у нас сложился режим: 5 дней голода, 6 дней на еде. Есть физическое устремление изменить режим на 5 на 5, но мы не склонны этого позволять. Требуется полноценно возместить телу потраченный белок. При этом, тело каждый раз хочет чего-то нового: фисташек мы наелись, креветок наелись, рыбы наелись, но каждый раз все равно хочется жрать и каждый раз не вполне понятно, чего ему на этот раз надо. Сегодня накормили свои тушки фасолью, и тушки угомонились. Видимо, не хватало каких-то веществ из фасоли.
***
ПОКАЗАТЕЛИ САХАРА
Средний уровень сахара в крови в эту 11-дневку будет хуже предыдущего, - нас подвели наши эксперименты с едой. Но в целом я доволен: на этом выходе пока удается не вылетать выше 8 ммоль/л. Это впервые. Тьфу-тьфу, не сглазить.
***
ПАРАДОКС
Второй день в точности повторяется та же картина:
В 15:00 жена последний раз ест (оба раза белковую пищу)
В 17:30 контрольный замер показывает низкую цифру сахара
В 23:00 уровень сахара в крови резко взлетает, сегодня до 8,8
Объяснить сложно. Даже сегодняшняя фасоль к 18 часам была обязана перевариться целиком.
Что происходило с 17:30 до 23 часов? Строительство нового белка в теле? Зачем иначе столько глюкозы в крови?

Последний раз редактировалось Masyanya; 01-04-2021 в 20:31..
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (02-04-2021), Anatoly55 (02-04-2021), galla (02-04-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Nadezda-leto (02-04-2021), Ropotan (01-04-2021), Валерия57 (02-04-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), Мольфарка (02-04-2021)
Старый 04-04-2021, 14:26   #4
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Зашли в восьмое 5-дневное голодание. Полет нормальный. График сложился: 5 дней голода, 6 дней на еде и так - до победы. Состояние голодания облегчаем массажем с помощью "душа Алексеева", - реально помогает; лично меня даже не штормит.
***
Выкладываю график уровня сахара в крови у жены, начиная с 13 января.
https://drive.google.com/file/d/1GQN...ew?usp=sharing
***
Диабет еще не побежден. Резкие всплески это реакция на эксперименты с пищей. Общая динамика по сахару позитивная, но объясняется не столько голоданием, сколько постепенным подбором подходящей диеты. Впрочем, есть и хорошее: последний выход с голода сходен с самым первым выходом, но там на выходе мы сидели на овощах, а сейчас едим очень много и очень разного. А усредненные показатели в сутки на целую единицу ниже. Короче, хвастать рано, но и для надежд основание определенно есть. Особенно на фоне прочих, не связанных с диабетом напрямую, улучшений.
***
Очень доволен цикличностью, постоянной повторяемостью периодов голодания и еды. Ситуацию реально берешь под контроль. Подчеркну: с 13 января без таблеток, а показатели уровня сахара в крови лучше, а не хуже, - благодаря возможности контролировать части цикла.
***
Хотелось бы расширить рацион, однако здесь масса вопросов. "Знатоки" из Сети порой дают откровенно вредные советы, и очень много советов от некомпетентных людей (включая врачей, к сожалению). Человек явно ничего не читал и на себе не пробовал, но советует с апломбом.
***
Приведу пример. При диабете медленные углеводы считаются полезными, но вареная морковь это именно медленные углеводы, и они убийственны. С кашами то же самое: всех не опробовали, но половина каш ведет к взлету сахара в крови - сильному и долгому. Парадокс, но пирожное показало себя на порядок менее опасным, чем та же гречка, и, не дай бог, если с морковной подливкой.
***
Меня в соседнем дневнике вызывают на страшную битву, типа, чей словесный понос мощнее, но я пообещал хозяйке дневника на провокации не вестись и на чужой территории дурно пахнущих кошачьих меток не оставлять. Что ж, котяра, обещал, значит, держись. Впрочем, и к себе никого на спор не приглашаю. Косячить, а затем винить в этом оппонента, а то и весь белый свет, - это и я в подростковом возрасте отлично умел. На сегодня моя задача:
а) на личном опыте выяснить, как все обстоит с лечебным голоданием при диабете 2 типа
б) сформулировать этот опыт текстуально с приемлемой корректностью
Если в Армении и Британии это удается, удастся и нам - не тем способом, так другим.
***
Хотим попробовать нутрию. Мясо, надеемся, не коммерческое, то есть, промышленными кормами с лизином ее не кормят.

Последний раз редактировалось Masyanya; 04-04-2021 в 15:41..
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
galla (04-04-2021), Nadezda-leto (04-04-2021), RainyDay (04-04-2021), Ropotan (05-04-2021), Валерия57 (05-04-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 05-04-2021, 10:31   #5
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

О ЦЕЛЯХ ГОЛОДАНИЯ
Ясно, что у каждого цели свои. Люди хотят похудеть, например, и да, это достижимо, хотя откаты в прежний вес регулярно происходят. А я вот подумал о другом.
***
Как-то давно anyk99 досадовал, что не может уйти в кетоацидоз, - очень уж велики запасы гликогена в печени. Такое бывает у спортсменов и физически крепких людей, много и тяжело работающих... ну, и у системных голодальщиков. И вот вопрос: плохо ли, что рабочая ёмкость печени увеличена, и гликогена много? Нет, это обалденно! Это наш запас прочности при любой стрессовой ситуации, при любой перегрузке, при любой болезни. Другой не выживет, а ты переболеешь и снова как огурчик.
***
И вот что получается... да, голодом (и нагрузками, если кому нравится) жир сжигать полезно, - но не из-за жира, а из-за того, что уходящий жир заменяется на новый дополнительный гликоген. Именно гликоген в этой ситуации - главная ценность.
***
И вот вопрос: а что потом? Когда лишнего жира нет? И ответ один: мы все идем преимущественно не тем путем. Не в жире и не в гликогене дело при голодании; дело в ускоренном обновлении и омолаживании клеток наших органов. Потому что когда органы работают, как часики, уходят болячки. И в этой ситуации главная персона белок и еще раз белок.
***
Да, выходить надо на овощах, - это техника безопасности. Но после выхода следует компенсировать потерю белка - с тем, чтобы эти новые клетки были построены. С этой точки зрения на голодании самое полезное потерять старый белок, а на выходе полноценно скомпенсировать эти потери новым белком.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (06-04-2021), Anatoly55 (10-04-2021), galla (05-04-2021), Nadezda-leto (05-04-2021), RainyDay (06-04-2021), Ropotan (05-04-2021), Валерия57 (05-04-2021), каПЕЛка (07-04-2021), МИЛУСЯ (08-04-2021), Тави (10-04-2021)
Старый 07-04-2021, 05:46   #6
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Вчера вечером (4-й день 8-го 5-дневного голодания) достигли рекордно низкого уровня сахара в крови - 4,3 ммоль/л. Ну, и в целом тренд не круто, но явно идет на понижение. Думаю, срабатывает накопительный эффект.
***
ОБ АМИНОКИСЛОТАХ
Напомню, что я склонен винить в эпидемии диабета кормовые добавки и разного рода усилители вкуса, то есть, производимые тысячами тонн так называемые незаменимые аминокислоты.
***
ЦИТАТА: Незаменимыми для взрослого здорового человека являются 8 аминокислот: валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан и фенилаланин; также часто к незаменимым относят гистидин. Для детей также незаменимым является аргинин.
***
РЫНОК АМИНОКИСЛОТ В РОССИИ
Объем рынка аминокислот (триптофан, лизин и треонин) в России в 2018 г. составил 200 964,7 тн., что эквивалентно $ 246 712,1 тыс.
Объем сегмента «Лизин гидрохлорид» составил в 2018 г. 55 486,3 тн. или $ 113 456,7 тыс.
Объем сегмента «Лизин сульфат» составил в 2018 г. 108 942,6 тн. или $ 83 211,5 тыс.
Объем сегмента «Треонин» составил в 2018 г. 35 458,7 тн. или $ 40 912,1 тыс.
Объем сегмента «Триптофан» составил в 2018 г. 1 077,1 тн. или $ 9 131,8 тыс.
Объем производства лизин сульфата в России в 2018 г. составил 82 634,5 тн. или $ 59 408,5 тыс.
В 2018 г. в России лизин сульфат производят АО АМИНОСИБ и ЗАО ЗАВОД ПРЕМИКСОВ № 1
Объем импорта аминокислот (триптофан, лизин и треонин) в Россию в 2018 г. составил 119 463,2 тн. или $ 190 236,3 тыс.
Объем импорта в Россию лизин гидрохлорида в 2018 г. составил 56 064,4 тн. или $ 114 909,8 тыс.
Объем импорта в Россию лизин сульфата в 2018 г. составил 26 509,0 тн. или $ 24 096,3 тыс.
Объем импорта в Россию треонина в 2018 г. составил 35 752,3 тн. или $ 41 379,7 тыс.Объем импорта в Россию триптофана в 2018 г. составил 1 137,5 тн. или $ 9 850,5 тыс.
Наибольшую долю импорта кормовых аминокислот (триптофан, лизин и треонин) в 2018 г. заняли производители: DAESANG CORPARATION, P.T.CHEIL JEDANG INDONESIA, CJ BIOTECH CO. LTD, HULUNBEIER NORTHEAST FUFENG BIOLECHNOLOGIES CO., LTD. и INNER MONGOLIA EPPEN BIOTECH.
Наибольшую долю импорта фармацевтических аминокислот (триптофан, лизин и треонин) в 2018 г. заняли производители: ZHEJIANG HUAHAI PHARMACEUTICAL, LUPIN LIMITED, TIANJIN TIANYAO PHARMACEUTIKALS CO.LTD, RELYBO PHARMACHEMICAL COMPANY LIMITED и SHANTOU JIAHE BIOLOGIC TECHNOLOGY CO. LTD.
Объем экспорта аминокислот (триптофан, лизин и треонин) из России в 2018 г. составил 1 133,0 тн. или $ 2 932,7 тыс.
***
НОВОСТИ ИЗ_ЗА РУБЕЖА
Первое место здесь по праву занимает Япония, где лишь глутаминовой кислоты изготавливается свыше 100 тысяч тонн в год; большинство природных незаменимых аминокислот производит фирма «Такеда».
Это время наступило уже к 70-м годам. Получены микробы *суперпродуценты из родов Brevibacterium, Corynebacterium, Micrococcus и другие, с помощью которых освоено крупнотоннажное производство не только глутамата, но и L - лизина, L - валина, L - гистидина и других. Получен штамм Escherichia coli, продуцирующий за 48 часов 27 г / л L - пролина, и штамм, продуцирующий до 22,4 г / л L - фениланина. С помощью Corynebacterium sp. можно получигь алкапосодержащих средах L *тирозин (до 19 г/л ); С помощью Corynebacterium glutamicum на глюкозной среде - L *валин (до 11 г / л; L - аргинин, L - гистидин, L - изолейцин - 15 - 20,8 г / л.
глутамат, L - лизин, L - валин, L - гистидин, пролин, L - фениланин, L *тирозин, L - аргинин, L - изолейцин
Производство аминокислот составляет более 2 000 000 т/год, что оценивается в сумму более 4 млрд долларов США. Значительная часть предприятий, производящих аминокислоты, расположена в азиатском регионе. Лидирует производство L-глутамата натрия (более 1 500 000 т/год), за ним следуют производства L-лизина (700 000 т/год) и L-метионина (600 000 т/год). L-Аспарагиновая кислота и L-фенилаланин – сырье для получения подсластителя аспартама – производятся в количествах 10 000 т/год. Около 65% производимых аминокислот используются в пищевой промышленности, 30% – как кормовые добавки для скота и лишь 5% аминокислот после дополнительной очистки применяют в медицинских целях
Экстракцией из белкого гидролизата в промышленности получают прежде всего L-цистеин, L-цистин, L-лейцин, L-аспарагин, L-аргинин и L-тирозин. В качестве сырья используют растительные белки или отходы мясной промышленности, которые подвергают кислотному гидролизу, после чего путем кристаллизации или экстракции спиртом отделяют гидрофобные аминокислоты L-фенилаланин, L-лейцин и L-изолейцин.
***
Впечатляет,правда?
***
РАЗМЫШЛЕНИЯ ПО ПОВОДУ
Всего аминокислот нашел порядка 200. Из них незаменимых 8 или 10, смотря как считать. Чем интересны незаменимые? Тело их не производит.
Если тело получило излишек или недостаток ЗАМЕНИМЫХ аминокислот, оно это отрегулирует, поскольку держит производство этих аминокислот под контролем.
С НЕЗАМЕНИМЫМИ аминокислотами все обстоит иначе. Если тело получило их избыток вместе с усилителями вкуса или промышленной свининой, тело бессильно; тело их не производит; у тела нет механизмов, чтобы как-то с этим работать. Единственное, что может сделать организм, так это выработать какие-то иные (заменимые) аминокислоты, чтобы выстроить баланс с поступившими в ЖКТ незаменимыми. Но этих незаменимых с каждым годом поступает вместе с продуктами питания все больше и больше. Так и начинаются эпидемии эндокринных нарушений.
***
Купили вчера швейцарский шоколад, выпущенный в Прибалтике, просто чтобы малюсенький кусочек попробовать. Читаю состав: есть добавка. Смотрю, что пишут в сети: эта добавка запрещена в целом ряде стран. Понятно, что запрещала Европа, и понятно, что запрещение появилось не на пустом месте, то есть, Швейцария вывела запрещенную у них технологию в нейтральную Прибалтику и уже оттуда травит этим нас. Ну, а Онищенко больше озабочен пожизненным ношением россиянами не работающих против вирусов намордников, чем реальным здоровьем населения.

Последний раз редактировалось Masyanya; 07-04-2021 в 06:19..
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (07-04-2021), Anatoly55 (10-04-2021), galla (07-04-2021), Nadezda-leto (07-04-2021), Валерия57 (07-04-2021), каПЕЛка (07-04-2021), МИЛУСЯ (08-04-2021), Тави (10-04-2021)
Старый 07-04-2021, 06:39   #7
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012 Поблагодарил: 31,178
Поблагодарили 6,478 раз(а) в 1,840 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Подскажите, пожалуйста, дозу Л-лизина, которая с Вашей точки зрения не повредит принимающему- препарат на сегодняшний день используется как лекарство для блокировки размножения вируса герпеса- страдающие носят капсулы в сумочке, чтобы при первых признаках высыпаний принять и преостановить герпетическую атаку- препарат работает.
Валерия57 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (10-04-2021), galla (07-04-2021), Инфинити (07-04-2021), каПЕЛка (07-04-2021), МИЛУСЯ (08-04-2021)
Старый 07-04-2021, 08:47   #8
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от Валерия57 Посмотреть сообщение
...дозу Л-лизина, которая с Вашей точки зрения не повредит принимающему
Лично я абсолютно убежден, что медицинские препараты на основе незаменимых аминокислот в достаточной мере безопасны, поскольку у медиков есть отработанная за десятилетия и довольно серьезная система тестирования.
***
Такой же системы тестирования нет у пищевой промышленности; она подменена коммерческими исследованиями. Как пишет один из авторитетнейших специалистов США в этой области, научную работу, не оплаченную концернами сейчас найти практически невозможно.
***
Я пытался оценить количество потребляемых россиянами промышленных аминокислот, и у меня вышло порядка 1 килограмма в год на человека. Медицинские препараты весом в миллиграммы по сравнению с этим ничто.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (10-04-2021), galla (07-04-2021), Валерия57 (07-04-2021), каПЕЛка (07-04-2021), МИЛУСЯ (08-04-2021)
Старый 07-04-2021, 09:51   #9
 
Аватар для Валерия57
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,012 Поблагодарил: 31,178
Поблагодарили 6,478 раз(а) в 1,840 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Там не мг- там 1-3 г в сутки- и несколько месяцев подряд надо.
Спасибо за ответ.
Валерия57 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Валерия57 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (10-04-2021), galla (07-04-2021), каПЕЛка (07-04-2021), МИЛУСЯ (08-04-2021)
Старый 07-04-2021, 12:06   #10
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Цитата:
Сообщение от Валерия57 Посмотреть сообщение
Там не мг- там 1-3 г в сутки- и несколько месяцев подряд надо.
Обязан сказать, что точных механизмов работы аминокислот я пока еще не понимаю. Если лекарство помогает, не создавая побочных эффектов, это хорошо, и этот шанс решить проблему не стоит упускать.
***
Пищепром создал микс из нескольких сотен потенциально опасных веществ; это все мы употребляем синхронно, и очень сложно определить, какая именно смесь создает опасные для эндокринной системы эффекты. Да, я ругаю все эти кормовые добавки, статистика заболеваемости в моих оценках прекрасно бьет со статистикой развития мясной промышленности России, но я не берусь указать на один источник проблем; этих источников запросто может быть до десятка.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (10-04-2021), galla (07-04-2021), Ropotan (07-04-2021), Валерия57 (10-04-2021), каПЕЛка (07-04-2021), МИЛУСЯ (08-04-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета при диабете 1 типа Kaminskaya Диеты 1 07-01-2014 18:17
Как правильно выйти при диабете 2-типа 14 дней? Виктор Гюго Теория и практика голодания, вопросы и советы 7 17-03-2013 09:39
Голодание при диабете Colorado Архив 32 10-10-2009 20:06
как голодать при диабете сах. 5-7 net_o Болезни и симптомы 1 24-03-2008 12:39


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter