Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[Starvey]

Сообщение от Starvey

Наверное, любовь к себе реализуется выбором максимально-естественного.

Любовь - это умение быть богом себе и вписываться в сообщества с "более и более красивым гомеостазом" Если это метод эволюции, то ... красота и гармония - критерий естественного.

[qaz]

Сообщение от Starvey

красота и гармония

Суть этих двух понятий поясни.

[Starvey]

Сообщение от qaz

Суть этих двух понятий поясни.

Гармония - слаженность, непротиворечивость масштабов (система, её под- и над-системы).

Красота - чувство наслаждения, возникающее у наблюдателя при восприятии гармонично-устроенных вещей.

[qaz]

Сообщение от Starvey

Гармония - слаженность, непротиворечивость масштабов (система, её под- и над-системы).

Красота - чувство наслаждения, возникающее у наблюдателя при восприятии гармонично-устроенных вещей.

Подсказка: категории "красота" и "гармония" тождественны.
Подсказка 2: в любом "народном языке" большинство слов - лишний "мусор", введенный в оборот для дебилизации населения.

Сообщение от anyk99

Я бы смог "пояснить" СВОЁ толкование красоты, гармонии... Но пояснять их "ИСТИННОЕ" значение остерегусь. Заплюют несогласные.

Дихотомией получится 4 категории.
Несогласных "верблюдов" не будет.)))

anyk99, подскажи.
Глюкоза \ Декстроза пищевая (Китай) меш.25 кг., такой завален весь рынок СНГ почти монопольно, как по качеству для перорального и парентерального применения?

[anyk99]

Сообщение от qaz

поясни

Я бы смог "пояснить" СВОЁ толкование красоты, гармонии... Но пояснять их "ИСТИННОЕ" значение остерегусь. Заплюют несогласные.

ИМХО - красота, гармония, как и энергия - не могут пониматься и оцениваться вне ЦЕЛИ. То есть, заведомо привязаны к СУБЬЕКТУ использующему (применяющему) их. К его ЦЕЛИ.
Т.Е. они заведомо СУБЬЕКТИВНЫ.

Меняется субьект или меняются цели субьекта - и упомянутые понятия меняют свои значения и смыслы вплоть до противоположностей.

В "невинном" младенчестве я влюблялся в гармоничных девочек...
После зачморённого родителями детства, поверив в свою никчемность (тварь я дрожащая, или право имею?!) стал влюбляться в красивых... И само понятие красоты оказалось делегировано социально-общественному мнению.
Повзрослел... Потерял зависимость от общественности. Вернул себе права. И снова стал влюбляться в гармоничных.

А то да... Были у меня жёны "красивые"... Но ни разу не гармоничные. И неспособные на гармонию. Как и я сам тогда.
А потом назрел кризис. Предтеча понимания.
И наконец совпало - и назревающее понимание, и вовремя пришедший "гуру". Услышал и сумел наконец понять слова одной знакомой "семейной психологини": "Я не учу как возвращать жён! Я могу научить быть таким, от кого жёны не уходят." (В контексте поднятой темы - "Быть способным на гармонию с женой, с собой... с ЖИЗНЬЮ".)

Не знаю, стал ли я красивее, научившись гармонии...
Но подозреваю, что если бы я и с первыми своими жёнами не искал гармонию вовне, а творил её, то и мне и им привалило бы гораздо больше счастья.

Шутки-шутками, но и красоту и гармонию все понимают только в связи со своими целями. Даже если не осознают эти свои цели...
"Тварь дрожащая" всегда будет считать красивым и гармоничным то, что по его мнению способно поднять самооценку через статусность...
Так что не надо чморить своих детей - позже они и влюбляться станут не в свою гармонию с кем-то и чем-то, а в то и тех, кого считают красивыми их авторитеты.
Вот только жить с выбранным окружением самому субьекту, а не авторитетам...
Хотя... В случае с жёнами, как-раз и получается, что выбранная по канонам авторитетов обязательно наставит рога субьекту как-раз с авторитетами. И ведь будет права!!!
Неча чужим умом и чужими канонами жить.

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Шутки-шутками, но и красоту и гармонию все понимают только в связи со своими целями. Даже если не осознают эти свои цели...

То есть условно "урод" может видеть красоту, живя в гармонии с "уродливой" системой. Но эта "уродливая" система не бесконечна, так как накапливает противоречия с глобально-эволюционирующим миром. Значит, рано или поздно, эта локальная урод-система отмирает. И либо чел, вжившийся в неё, заблаговременно осознает альтернативный масштаб и сладит с ним, либо умрет вместе с бесперспективной системой.

Получается, без расширения кругозора-осознанности далеко не уедешь.

[anyk99]

Сообщение от Starvey

Если это метод эволюции, то ... красота и гармония - критерий естественного.

А вот с "естественностью" всё не так "красиво и гармонично", как порой хотелось бы...
Да. Если рассматривать "естественность" в рамках эволюции... И при этом красоту и гармонию в тех же рамках, то взаимосвязь естественности с красотой и гармонией кажется очевидной.
Однако! Не всё в окружении эволюционирует. А всё эволюционирующее делает это с разной скоростью и разными путями.
И... вылезает несостоятельность попытки считать красоту и гармонию критериями естественности.

Как заметил Ньютон, для яблока естественно падать вниз, а не взлетать вверх...
По пословице - рыбе естественно там, где глубже, а человеку - где лучше. Но сколько людей - столько и мнений. И к какому же "лучше" естественно стремиться "человеку"?
Гёте писал - "Что человек, когда его дела - еда да сон? Животное и всё!"
А разве не естественны этому человеку-животному те еда да сон?

ИМХО - "естественное" - это путь (ПУТИ!!!) наименьшего сопротивления.
Но ПУТЬ к ЦЕЛИ.

Опять я о целях...
Есть различие в целях - будет и различие "естественности".

ИМХО - "естественное" - это путь к выбранной цели через наименьшее сопротивление.
И, как ни парадоксально, если ЦЕЛЬ - тренировка, то путь наименьшего сопротивления в этом - тяжкая тренировка, но "лёгкая" дорога к "тренировочному полигону".

[anyk99]

Сообщение от Starvey

либо умрет вместе с бесперспективной системой.

А он в ответ: "Недождёсси!"
Смерть системы не означает смерть её составляющих. И наоборот.

На этом форуме запрещена "Политика"...
Но чёрт возьми! СССР - умер (убили негра! Убили гады! ), а СССРовцы живы. Организованы в иную систему.

А вообще... Политика и Биология - два близнеца. Ибо оба регулируются законами гомеостазов.
Поэтому и досадно то, что на этом форуме политика запрещена.
Нет ничего удобнее политики для иллюстрации законов живого.
Как нет и ничего удачнее биологии для иллюстрирования политики.
Так что, Нэлли... я свой форум непременно открою. А вот когда именно - всё ещё вопрос.

[Starvey]

Сообщение от qaz

Подсказка: категории "красота" и "гармония" тождественны.

Я пользуюсь подсказкой препода по философии: если есть два слова - ищи два значения. Гармония - свойство, а красота - чувство, возникающее у человека, узревшего гармонию (или то, что он за таковую принимает). Если гармонию можно изучать (на математику разложить), то красота - это комплекс восприятия.

Эник говорит, обе субъективны и зависят от целей Но из своего опыта приводит "гармоничных девушек" как некую объективность, а понятие красоты, как могущее быть искаженным (за счет делегирования внешнему мнению). qaz, в общем, Истину от её восприятия нужно как-то отделать Так путь гармония будет фактом, а чувство красоты - его интерпретацией?

Сообщение от qaz

Подсказка 2: в любом "народном языке" большинство слов - лишний "мусор", введенный в оборот для дебилизации населения.

Для того и отделяем зерна от плевел. ИМХО, лучше лишний раз споткнуться о тождественное, чем упустить возможную разницу

[Starvey]

Наш форумчанин, будь здоров -
Не сотвори себе кумира
Василий "десять докторов"
И Эник о масштабах мира...
Да хоть Кустурицу Эмира
Смотри. Но но СВОЙ урок
Приятен, выполненный в срок!

В гармонию рифмы попытался втиснуть гармонию смысла