Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Врачи о голодании
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Врачи о голодании Мнения и высказывания врачей за и против

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20-04-2011, 00:55   #1
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,017 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,243 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Мартовицкий Михаил Георг. Посмотреть сообщение
Хорошо, что с этим делать, как бороться.
В данной ситуации вы профессионал, я пытаюсь. Задавайте вопросы вы, я на все постараюсь ответить.
Про лечение заболеваний Ветра - всё подробно в теме про Тибетскую медицину.
Вопросы задавать не буду, рассказывайте спонтанно, иначе это будет не Ваш рассказ. Прочитайте ссылку, которую делаю ещё раз, очень похожий случай:
Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Вот "пытка" ещё одного "партизана" про изжогу:
http://golodanie.su/forum/showthread...F0%E0%F4%E8%FF
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Следущий пользователь сказал Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
Старый 20-04-2011, 06:35   #2
 
Аватар для miaus
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: кунгур
Сообщений: 5 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 41
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Здравствуйте, доктор!
Попалось мне в Интернете описание такого состава препарата Гургум 13: "GUR-GUM 13 - SAFFLOWER 13: Carthamus tinctorius, Eugenia caryophyllata, Bos taurus gallstone, Cervus elaphus horn, Vermilion, Musk, Santalum album, Caesalpinia bonducella, Aconitum heterophyllum, Saussurea lappa, Terminalia chebula, Terminalia belerica, Emblica officinalis." Состав этот не совсем совпадает с составом Гургэм 13, который Вы приводили (лет 5 назад) на форуме медицинского клуба. У Вас было "gur gum bcu gsum, тринадцатикомпонентный состав на основе цветков сафлора красильного. Состав: цветки Carthamus tinctorius; плоды Terminalia chebula, Terminalia belerica, Gardenia jasminoides, Caesalpinia bonducella; бутоны цветков Eugenia caryophyllata; корни Aconitum naviculare и Saussurea lappa; древесина Santalum album; кора Cinnamomum cassia; рога Saiga tatarica; мускус Moschus berezovskii; желчные камни Bos taurus domesticus. "
Как Вы считаете, тот состав, который нашёл я, тоже правильный? Меня напрягает наличие там Vermilion, по-моему, это киноварь. Как Вы относитесь к её наличию в тибетских составах?
miaus вне форума  
Следущий пользователь сказал miaus спасибо за это полезное сообщение:
Старый 20-04-2011, 23:25   #3
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,017 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,243 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от miaus Посмотреть сообщение
Здравствуйте, доктор!
Попалось мне в Интернете описание такого состава препарата Гургум 13: "GUR-GUM 13 - SAFFLOWER 13: Carthamus tinctorius, Eugenia caryophyllata, Bos taurus gallstone, Cervus elaphus horn, Vermilion, Musk, Santalum album, Caesalpinia bonducella, Aconitum heterophyllum, Saussurea lappa, Terminalia chebula, Terminalia belerica, Emblica officinalis." Состав этот не совсем совпадает с составом Гургэм 13, который Вы приводили (лет 5 назад) на форуме медицинского клуба. У Вас было "gur gum bcu gsum, тринадцатикомпонентный состав на основе цветков сафлора красильного. Состав: цветки Carthamus tinctorius; плоды Terminalia chebula, Terminalia belerica, Gardenia jasminoides, Caesalpinia bonducella; бутоны цветков Eugenia caryophyllata; корни Aconitum naviculare и Saussurea lappa; древесина Santalum album; кора Cinnamomum cassia; рога Saiga tatarica; мускус Moschus berezovskii; желчные камни Bos taurus domesticus. "
Как Вы считаете, тот состав, который нашёл я, тоже правильный? Меня напрягает наличие там Vermilion, по-моему, это киноварь. Как Вы относитесь к её наличию в тибетских составах?
Тибетская рецептура имеет множество вариантов и под одним названием могут быть совершенно различные прописи. На вскидку, без обращения к первоисточникам: первый вариант, возможно, взят из T. J. Tsarong. Tibetan medical publications. 1986. Kalimpong.
Второй - из Б. Дагвацэрэн, Л.Хишигжаргал, Г.Наранцэцэг, Л.Туул, Д.Наранцэцэг, Д.Бархасдорж. Уламжлалт эмт бодис, жорын хяналтын лавламж. Хянан тохиолдуулсан: Т.Зориг, Д.Цэрэндагва. Улаанбаатар, 2003. т. е. фактически является прописью Монгольской Медицины. Насчет Vermilion – сломано много копий, я отношусь нормально, если будете переводить – дам ссылку на английском.
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Старый 20-04-2011, 13:36   #4
 
Аватар для Мартовицкий Михаил Георг.
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 7 Поблагодарил: 9
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Доброго времени суток, Вадим.
Внимательно прочел ваше общение с Андрей85.
Действительно много похожего.
Болей фактически нет, но если бы было все нормально, меня бы на этом форуме не было, согласны.
Да, присутствует чувство раннего насыщения, буквально сразу как начинаешь есть. Хочется запить водой, но от этого намного хуже становится, буквально руки начинают трястись и ощущаешь что сердце начинает стучать сильно.
Такое же ощущение (сердцебиение и вовлечение-это я так сам называю) через 1,5 часа после еды ровно.
Есть мне хочется через 2-20, как по часам. Если терпеть и ждать вообще потом плохо, заеды появлялись и когда начинаешь есть живот сразу как будто втягивается и тоже тряси начинает.
Помогает упражнение когда сильно вытягиваешь вперед живот, тогда даже в горле какое-то расслабление наступает.
Сидя есть неприятно, поэтому стараюсь есть стоя.
Когда просыпаюсь бурлит в желудке, ощущение как будто из кишечника в живот пузырьки идут.


Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Про лечение заболеваний Ветра - всё подробно в теме про Тибетскую медицину.
Пожалуйста ссылку.
Мартовицкий Михаил Георг. вне форума  
Следущий пользователь сказал Мартовицкий Михаил Георг. спасибо за это полезное сообщение:
Старый 20-04-2011, 23:14   #5
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,017 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,243 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Мартовицкий Михаил Георг. Посмотреть сообщение
Болей фактически нет, но если бы было все нормально, меня бы на этом форуме не было, согласны.
Да, присутствует чувство раннего насыщения, буквально сразу как начинаешь есть. Хочется запить водой, но от этого намного хуже становится, буквально руки начинают трястись и ощущаешь что сердце начинает стучать сильно.
Такое же ощущение (сердцебиение и вовлечение-это я так сам называю) через 1,5 часа после еды ровно.
Есть мне хочется через 2-20, как по часам. Если терпеть и ждать вообще потом плохо, заеды появлялись и когда начинаешь есть живот сразу как будто втягивается и тоже тряси начинает.
Помогает упражнение когда сильно вытягиваешь вперед живот, тогда даже в горле какое-то расслабление наступает.
Сидя есть неприятно, поэтому стараюсь есть стоя.
Когда просыпаюсь бурлит в желудке, ощущение как будто из кишечника в живот пузырьки идут.
Почти идеальный рассказ, если выбросить "плохо" и подробнее про заеды.
Читайте тему про Тибетскую Медицину, или воспользуетесь поисковиком. Думаю, про Ветер, вряд ли кто кроме меня пишет!
Есть два варианта:
Первый: соблюдение диеты и образа жизни для уменьшения расстройства Лун (Ветра), прием лекарств, которые можно приготовить самостоятельно, рецептуру ищите в той же теме.
Второй: нормальное рентгенологическое обследование у специалиста, знакомого с клапанной гастроэнтерологией, для установления причины заболевания и решения вопроса о хирургическом лечении.
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
3 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
NorthGoblin (21-04-2011), Илья (22-04-2011), Мартовицкий Михаил Георг. (21-04-2011)
Старый 21-04-2011, 06:19   #6
 
Аватар для miaus
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: кунгур
Сообщений: 5 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 41
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Спасибо за пояснение! В "T. J. Tsarong. Tibetan medical publications. 1986. Kalimpong", о котором Вы пишете или других источниках Вам не попадалась информация, сколько именно содержится Vermilion в Гургум-13? Или там количество, соответствующее низкому гомеопатическому разведению? Хочу оценить, велика ли вероятность при приёме Гургум 13 получить картину патогенеза циннабариса. Вам в практике с таким не приходилось сталкиваться?
По поводу ссылки на английском, о которой Вы написали - было бы интересно посмотреть, конечно.
miaus вне форума  
Следущий пользователь сказал miaus спасибо за это полезное сообщение:
Старый 21-04-2011, 10:25   #7
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,017 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,243 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от miaus Посмотреть сообщение
Спасибо за пояснение! В "T. J. Tsarong. Tibetan medical publications. 1986. Kalimpong", о котором Вы пишете или других источниках Вам не попадалась информация, сколько именно содержится Vermilion в Гургум-13? Или там количество, соответствующее низкому гомеопатическому разведению? Хочу оценить, велика ли вероятность при приёме Гургум 13 получить картину патогенеза циннабариса. Вам в практике с таким не приходилось сталкиваться?
По поводу ссылки на английском, о которой Вы написали - было бы интересно посмотреть, конечно.
Монгольский вариант.
Юй Чин Шиян. «Монгол эмийн жор». Улаанбаатар, 1990. Гүргүм - 13.
Жор: Гүргүм (15 г), Сэру (9 г) бол цээжний халууныг арилгаж хорыг тайлна, Зандангар (12 г), Лиш (6 г) бол амин судлын хүйтнийг арилгана. Руда (9 г), Цал (6 г) бол уушги, элэг, судлын халууныг арилгана. Жамбарай (9 г), Гиван (0,15 г) бол хижгийн хор, элэгний өвчнийг арилгана. Манчинбонгар (6 г), Ларзь (0,6 г) бол сүв судсыг нээгдүүлж, нян хорхойг арилгана. Барайбүсүм (тусбүр 6г)-тэй найруулна.
Считайте! Цал –Cinnabaris.
Вот подобный по прописи состав из арсенала Тибетской медицины, бутанское направление, там указана дозировка пилюль.
http://www.health.gov.bt/ITMS/06medi...gur.gum-13.htm
Как можно увидеть прувинг одного компонента из сложной смеси? В ней есть более ядовитые составляющие!
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Старый 21-04-2011, 17:53   #8
 
Аватар для miaus
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: кунгур
Сообщений: 5 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 41
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Как можно увидеть прувинг одного компонента из сложной смеси? В ней есть более ядовитые составляющие!
Более ядовитые составляющие - это аконит? Или в гургум 13 есть ещё что-то ядовитое?
По поводу прувинга - я подумал, что если в гургум 13 циннабариса много, а аконита, к примеру, раз в 50 меньше, и остальные составляющие не сильно ядовиты, то у человека, не имеющего специфической чувствительности к акониту, скорее может проявиться в каком-то виде патогенез циннабариса. Или я не прав? Хотя, конечно, у аконита и циннабариса очень разные патогенезы и скорость появления симптомов, наверное, сильно разная...
А в принципе, в тибетских составах компоненты подбираются так, чтобы скомпенсировать ядовитые свойства друг друга или это не учитывается?

За ссылки спасибо!
Посчитал, получилось, что в 500 мг пилюле содержится 41 мг циннабариса.По-моему, это очень много!
miaus вне форума  
Следущий пользователь сказал miaus спасибо за это полезное сообщение:
Старый 22-04-2011, 21:06   #9
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,017 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,243 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от miaus Посмотреть сообщение
Более ядовитые составляющие - это аконит? Или в гургум 13 есть ещё что-то ядовитое?
По поводу прувинга - я подумал, что если в гургум 13 циннабариса много, а аконита, к примеру, раз в 50 меньше, и остальные составляющие не сильно ядовиты, то у человека, не имеющего специфической чувствительности к акониту, скорее может проявиться в каком-то виде патогенез циннабариса. Или я не прав? Хотя, конечно, у аконита и циннабариса очень разные патогенезы и скорость появления симптомов, наверное, сильно разная...
А в принципе, в тибетских составах компоненты подбираются так, чтобы скомпенсировать ядовитые свойства друг друга или это не учитывается?
За ссылки спасибо!
Посчитал, получилось, что в 500 мг пилюле содержится 41 мг циннабариса.По-моему, это очень много!
При расчетах нужно учитывать, что дается вес ядовитых компонентов в "укрощенном" виде, т. е. после сложной технологической обработки и сколько там остается активного вещества и остаётся ли вообще - вопрос открытый.
Это сложные и неоднозначные вопросы, надеюсь ссылки на английском просмотрели?
Я проводил исследование нескольких препаратов, ничего ядовитого и сильнодействующего не обнаружено!
http://golodanie.su/forum/showthread...%E9#post337350
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Следущий пользователь сказал Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
NorthGoblin (23-04-2011)
Старый 23-04-2011, 06:49   #10
 
Аватар для miaus
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: кунгур
Сообщений: 5 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 41
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Здравствуйте, доктор!
Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Это сложные и неоднозначные вопросы, надеюсь ссылки на английском просмотрели?
Ссылки посмотрел. К сожалению, полнотекстовых статей не смог посмотреть. То, что по первой ссылке в описываемом исследовании средняя суточная доза ртути для группы I была 674 мг, до 10 мг / кг в сутки - произвело впечатление. Как и то, что ртуть обнаружили только в моче, а в крови - нет. Подскажите, что такое упомянутый в статье EPA-levels? EPA это, видимо, Environmental Protection Agency, а EPA-levels - это что-то типа какого-то нашего ПДК?

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Я проводил исследование нескольких препаратов, ничего ядовитого и сильнодействующего не обнаружено!
Это обнадёживает, т.к. в описываемых Вами составах на исследовании вполне могли бы обнаружить борец с рвотным орехом и vermilion.

Год назад Вы писали:
"Учитывая, что сделан химический анализ стал подумывать о сертификации, договорился с одной из московских лабораторий сделать и полное микроэлементное исследование. Если не получу сертификат, всё равно впервые будет проведено серьёзное химическое исследование тибетских лекарств."

Удалось реализовать намеченное?
miaus вне форума  
Следущий пользователь сказал miaus спасибо за это полезное сообщение:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
100 вопросов врачу. Вадим Асадулин Врачи о голодании 24 30-12-2014 10:54
Выход из сухого голодания и поход к зубному врачу? Garik DC Теория и практика голодания, вопросы и советы 10 02-03-2013 03:30
Свекла , вопросы sanek Питание 5 26-09-2011 16:45


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter