Занимательная кулинария или страсти "по второму пришествию"

[monoed]

Сообщение от rid

Интересно а есть народы которые не квасят?

Мне кажется есть, гдето в тропиках. Не помню точно, по-моему у И.И.Мечникова что-то встречал, если не путаю (Амазонка, или остров Пасхи лет 700-800 назад). Племена охотников, у которых нет домашнего скота, едят мясо, плоды, клубни, у них и посуды-то нет (100 назад не было). То есть, заготовками вообще не занимаются, правда и едят раз в день в лучшем случае, а то и реже.

[monoed]

гдето в тропиках

Ну то есть, квасят только молочку слегка если есть, а не растительное. Мясо на севере ферментируют (тухлят), мне кажется чтобы квасить веганскую пищу нужно развитое хозяйство с большими площадями или лесными угодьями и резкой сменой климата зима/лето (как у восточных славян).

[boborom]

Вот крутой патент овсяных заквассок..Даже тимпанит у лошадей лечит.Много примера квашений.
http://www.findpatent.ru/patent/207/2077213.html

[rid]

Сообщение от boborom

культурное заимствование никто не отменял.И даже путем уничтожения заимодавца
Вспомните вересковый мед Стивенсона!!

Ну тогда берендеи заимствовали ячмень с Ближнего Востока и Египта.

Ячмень был одним из первых одомашненных зерен в регионах плодородного полумесяца, площадь с относительно обильным количеством воды в Западной Азии, и на берегу реки Нил в северо-восточной Африке. [18] зерна появились в то же время, как однозернянки и полбы. [19 ] Дикий ячмень (H. обыкновенной SSP. spontaneum) колеблется от Северной Африки и острова Крит на западе, в Тибет на востоке. [6] Ранние свидетельства о диком ячмене в археологическом контексте происходит от Эпипалеолит на Ohalo II, в южном конце Галилейского моря. Останки были датированы примерно 8500 г. до н. [6] Ранний одомашненный ячмень происходит в докерамическом неолите неолитических стоянок, на Ближнем Востоке, в таких как слои докерамического неолита Абу-Хурейра, в Сирии. В 4200 г. до н.э. ячмень появляется в Восточной Финляндии. [20]

Ячменное пиво было, вероятно, одним из первых алкогольных напитков, разработанных люди неолита. [23] Ячмень позже был использован в качестве валюты. [23] Наряду с полбой, ячмень был основным зерновых древнего Египта, где он был использован, чтобы производить хлеб и пиво.

http://en.wikipedia.org/wiki/Barley

Сообщение от monoed

Мне кажется есть, гдето в тропиках. Не помню точно, по-моему у И.И.Мечникова что-то встречал, если не путаю (Амазонка, или остров Пасхи лет 700-800 назад). Племена охотников, у которых нет домашнего скота, едят мясо, плоды, клубни, у них и посуды-то нет (100 назад не было). То есть, заготовками вообще не занимаются, правда и едят раз в день в лучшем случае, а то и реже.

Застряли в докерамическом периоде.

[boborom]

Сообщение от rid

Ну тогда берендеи заимствовали ячмень с Ближнего Востока и Египта.
!


.

Конечно ячмень не среди елок родился.Но культура квашения это культурный феномен Угрофиннов:Чуди,меря,муромы.На территории Муромы нет в 11 веке ни одного мужского захоронения без отрубленных рук и ног или головы..и,конечно это не из за квашенной капусты..Кстати меды столетние питкие-из оттуда же.
А то что заимствование -часть материальной культуры,хоть стремена,хоть печь,хоть ячмень-трюизм.Да и русские-самый большой по численности угрофинский народ,который говорит на самом большом славянском языке..С парной баней и квашоной капустой,как основой питания.
Но меня интересует,насколько квашение адекватное питание северного человека!!тоесть насколько адаптивно северные культуры нащупали этот процесс,как компенсацию изгнания из тропического рая.даже астрология высоких широт сильно отличается от срединоземноморской .и кровь северного человека разительно отличается от крови человека в тропиках.

[rid]

Сообщение от boborom

Конечно ячмень не среди елок родился.Но культура квашения это культурный феномен Угрофиннов:Чуди,меря,муромы.На территории Муромы нет в 11 веке ни одного мужского захоронения без отрубленных рук и ног или головы..и,конечно это не из за квашенной капусты..Кстати меды столетние питкие-из оттуда же.
А то что заимствование -часть материальной культуры,хоть стремена,хоть печь,хоть ячмень-трюизм.Да и русские-самый большой по численности угрофинский народ,который говорит на самом большом славянском языке..С парной баней и квашоной капустой,как основой питания.
Но меня интересует,насколько квашение адекватное питание северного человека!!тоесть насколько адаптивно северные культуры нащупали этот процесс,как компенсацию изгнания из тропического рая.даже астрология высоких широт сильно отличается от срединоземноморской .и кровь северного человека разительно отличается от крови человека в тропиках.

Согласно современно теории, что человечество вышло из Африки, различие между племенами в центральной Африке(тропического рая) больше чем между этническими группами всего человечества.

А что касается угрофинов, то их на территории России много, но они явно отличаются от восточных индоевропейцев(в том числе и русских) по обективному показателю - Y-хромосомным гаплогруппам в этнических группах.

[boborom]

[QUOTE=rid;948829]Согласно современно теории, что человечество вышло из Африки, различие между племенами в центральной Африке(тропического рая) больше чем между этническими группами всего человечества.

А что касается угрофинов, то их на территории России много, но они явно отличаются от восточных индоевропейцев(в том числе и русских) по обективному показателю - Y-хромосомным гаплогруппам в этнических группах.

[/QUOTE
Просто здорово,что Вы не поленились тиснуть Эту карту.Но она очень на злобу дня..хотя я пользуюсь антропологическими показателями по индексам монголоидности черепов разных популяций,но и на Вами столь любезно предоставленной карте область "русских" в полосочку..Это совершенно не протворечит устоявшемуся в антропологии представлению о антропогоенезе в русских популяциях.Особенно интересны варяжские гены по двине и далее их варяг в греки..
И все же про кавашение как некий феномен аборигенов и насельников Муромы,чюди Мери..

[boborom]

http://czeslaw-list.livejournal.com/153810.html
Вот еще доказательства угро финского следа антропогенезе русского народа.И квашения в том числе!!

[Mendel]

Сообщение от boborom

http://czeslaw-list.livejournal.com/153810.html
Вот еще доказательства угро финского следа антропогенезе русского народа.И квашения в том числе!!

Не хочу никого обидеь но моя собака то же умеет квасить закопает хлеб и ждет а когда созреет окапываети ест...хотя не голодная.Видно пахнет как то по особому и ей в тему.
А еще негры, латиносы и азиаты то же умеют квасить.....и давно умеют....

http://translate.google.com/translat...MlIrYxqmOD4oBg

Удачи.

[boborom]

Сообщение от Mendel

Не хочу никого обидеь но моя собака то же умеет квасить закопает хлеб и ждет а когда созреет окапываети ест...хотя не голодная.Видно пахнет как то по особому и ей в тему.
А еще негры, латиносы и азиаты то же умеют квасить.....и давно умеют....

http://translate.google.com/translat...MlIrYxqmOD4oBg

Удачи.

Спасибо за очень важный.ИМХО,для темы вопрос..Ферментация и квашение-или только одно или другое..
Собаки-падальщики..Как и многие хищники,они любят мясо и рыбу с душком..им этот запах-как для нас майские ландыши и орхидеи.Но она не квасит ,она ,СССобака,ферментирует..это другой процесс.Ел я и омуля с душком у эвенков,и оленя желудок с кислицей у чукчей,и яйца куриные ,ферментированные по китайски.
Аутолиз по Уголеву в желудке человека-тоже ферментация за счет ферментов жертвы..
Вот тогда,если мы лишаем растительное сырье кислорода-идет ли там чистое квашение,или другие побочные виды брожения,в том числе какое место в этом ,полезном приготовлении пищи ,занимает КВАШЕНИЕ и какое ФЕРМЕНТАЦИЯ.Прошу высказываться.
я здесь понимаю ферментацию,как аутолитический анаэробный процесс без участия микробов..А тогда квашение-процесс анаэробного брожения с участием молочно кислых бактерий..