Цезий

[Ludmila_]

Сообщение от Ludmila_

Калий должен понизиться до нормы в крови , но никак не до гипокалиемии.

Сообщение от Huhn

Почему, если цезий поступает в кровь?

Почки участвуют в гомеостазе -поддержании постоянства внутренней среды организма.
В крови цезий не замещает калий. Почему почки должны удалить из крови калия до состояния гипокалиемии?

И тогда возникают вообще крамольные мысли (страшно писать), что цезий нельзя использовать с В17, так как при использовании В17 в раковой опухоли высвобождается цианид, тем самым убивая р. клетки (в здоровых клетках этого не происходит).

В17 сочетается с ХЦ .

[Kuzina]

Хмм, только что звонила, сказали 2900, сейчас смотрю на сайте - 3100, странно. Думаю, что стоит позвонить, уточнить

Ааа, поняла, там ХЧ по 2900, скорее всего, девушка ошиблась с ценами.

[voldav]

Сообщение от Ludmila_

В17 сочетается с ХЦ

Ага, как говорят в Одессе

[voldav]

Сообщение от CBETA

Тогда что же происходит при приёме препаратов калия? Калий вытесняет цезий? А затем следует очередной приём цезия и всё повторяется? Почему тогда нужен многократный приём калия и цезия с чередованием и нельзя обойтись разовым приёмом какой-то разовой дозы цезия?

Очень интересный вопрос. Надо подумать.

[Ludmila_]

Сообщение от CBETA

Тогда что же происходит при приёме препаратов калия? Калий вытесняет цезий? А затем следует очередной приём цезия и всё повторяется?

Цезий более активный элемент, поэтому вряд ли он вытеснит калий.
Калий надо принимать, чтобы поддерживать его нормальный уровень в крови, который по каким- то причинам падает. Ведь для нормальных клеток и для нормальной работы сердца нужно его достаточное количество.

[Ludmila_]

Сообщение от CBETA

Почему тогда нужен многократный приём калия и цезия с чередованием и нельзя обойтись разовым приёмом какой-то разовой дозы цезия?

Это для многих препаратов.
После приема вещества через какое то время наблюдается пик концентрации вещества в крови, которое потом по экспоненте уменьшается.Для того ,чтобы насыщение организма было постоянным , надо вещество принимать с некоторой периодичностью во времени. Калий через час после приема цезия надо принимать для здоровых клеток. Чтобы здоровые , если заглотили цезий, могли его обменять на калий. ИМХО

[Бегущая по волнам]

Сообщение от voldav

Например - чем опасна радиоактивность? Ну испускает он там себе альфу, бэту и гамму. Не поэтому. Физические свойства радиоактивно элемента чуть-чуть отличаются он стабильного изотопа. И вот это чуть - чуть и вызывает заболевания, не важно как они называются. А химические свойства идентичны.

Спасибо, voldav, вы даже не представляете, как ваш комментарий пришелся кстати

В докладе объясняется известный парадокс: незначительное радиоактивное заражение тканей (инкорпорированный цезий-137) приводит к выраженным (непропорциональным) тканевым патологиям (сердце, почки и др.). Однако всё встает на свои места, если знать, что цезий, подобно калию, распределен в клетке НЕРАВНОМЕРНО. Он адсорбируется на определенных клеточных структурах и его локальные концентрации возрастают на порядки величины. К структурам, аккумулирующим цезий, относятся (на сегодня) сократительный аппарат (цезий концентрируется в М-дисках миофибрилл, содержащих сократительный белок миозин) и митохондрии. Понятно, что цезий повреждает прежде всего те структуры, в которых он концентрируется, хотя его усредненная (средняя по палате) концентрация в тканях незначительна.

http://www.youtube.com/watch?v=MitvU5LndV0

Цезий (30 лет) – состоит в одной группе с натрием и калием. Цезий замещает натрий и калий – клетка не получает питательных веществ и не выводит токсины – клетка погибает от собственных токсинов.

http://lections341.weebly.com/4-1041...810801080.html
Цезий еще и натрий замещает, но так как обычной соли мы едим обычно с избытком, мы этого не замечаем.

[Ромашка]

Сообщение от CBETA

Итак, сам рецепт:
Необходимо взять десять живых речных раков

Думаю, что здесь бОльшим действующим веществом будет не цезий, а хитин (хитозан). Рецепт похож на настойку пчелиного подмора, или прополиса. Где также рекомендуется не самый высокий процент алкоголя, именно из-за особенности растворимых ингредиентов хитина или воска. Хитин и его производные больше действуют на тонкую детоксикацию печени и способствуют растворению мембраны патологичной клетки. (из той же серии пойманые вши, блохи, тараканы и др. насекомые и креветки - все они имеют панцирь из хитина и с успехом применяются при тяжелых заболевании печени).

Сообщение от CBETA

Цезий в живых организмах — постоянный химический микроэлемент организма растений и животных.

Из той же ссылки можно обратить внимание на:

Рубидий и цезий найдены во всех исследованных органах млекопитающих и человека. Поступая в организм с пищей, они быстро всасываются из желудочно-кишечного тракта в кровь. Средний уровень рубидия в крови составляет 2,3—2,7 мг/л, причём его концентрация в эритроцитах почти в три раза выше, чем в плазме. Рубидий и цезий весьма равномерно распределяется в органах и тканях, причём, рубидий, в основном, накапливается в мышцах, а цезий поступает в кишечник и вновь реабсорбируется в нисходящих его отделах.

Сообщение от CBETA

нельзя обойтись разовым приёмом какой-то разовой дозы цезия?

Вот здесь собака порылась. По цезию даются ориентировочные дозы. Каждый подбирает свою дозу сам, ориентируясь на индивидуальный порог проявления симптомов передозировки. Этот вид лечения пока всё еще альтернативный.
Наверно интересен другой вопрос - при обратном развитии опухоли (позитивном распаде) как отслеживать - когда уменьшать дозировку цезия? Как понять, что хватит вести массированную атаку и переходить на поддерживаемую дозу? После полного распада, полного выведения вовне, когда очередь подошла на томографию?

[CBETA]

Сообщение от Ромашка

Думаю, что здесь бОльшим действующим веществом будет не цезий, а хитин (хитозан). Рецепт похож на настойку пчелиного подмора, или прополиса. Где также рекомендуется не самый высокий процент алкоголя, именно из-за особенности растворимых ингредиентов хитина или воска. Хитин и его производные больше действуют на тонкую детоксикацию печени и способствуют растворению мембраны патологичной клетки. (из той же серии пойманые вши, блохи, тараканы и др. насекомые и креветки - все они имеют панцирь из хитина и с успехом применяются при тяжелых заболевании печени).
Теоретически, трудно сказать, что именно влияет...
Прополис не из этой области (в его основи клейкий слой с молодых листочков ольхи и тополя)

Из той же ссылки можно обратить внимание на:

Рубидий и цезий найдены во всех исследованных органах млекопитающих и человека. Поступая в организм с пищей, они быстро всасываются из желудочно-кишечного тракта в кровь. Средний уровень рубидия в крови составляет 2,3—2,7 мг/л, причём его концентрация в эритроцитах почти в три раза выше, чем в плазме. Рубидий и цезий весьма равномерно распределяется в органах и тканях, причём, рубидий, в основном, накапливается в мышцах, а цезий поступает в кишечник и вновь реабсорбируется в нисходящих его отделах.
При том, что у большинства млекопитающих и человека ракообразные не являются основной пищей...

Вот здесь собака порылась. По цезию даются ориентировочные дозы. Каждый подбирает свою дозу сам, ориентируясь на индивидуальный порог проявления симптомов передозировки. Этот вид лечения пока всё еще альтернативный.
Наверно интересен другой вопрос - при обратном развитии опухоли (позитивном распаде) как отслеживать - когда уменьшать дозировку цезия? Как понять, что хватит вести массированную атаку и переходить на поддерживаемую дозу? После полного распада, полного выведения вовне, когда очередь подошла на томографию?

Судя по опыту принимающих цезий, опухоль или мтс не всегда исчезают в результате распада.

[voldav]

Нашел. Я уже писал, что ураган уничтожил почти всю мою библиотеку. Но некоторые перепечатки сохранились. В том числе и копии оригинальных работ др.Brewer. С которых и началась эпопея цезия.
Дальше перевод мой. Он пишет, что механизм воздействия Cz на раковую опухоль, к сожалению мало изучен. Оба, ионы Сz+ и Rb+ могут проникнуть во внутрь раковой клетки, но НЕ МОГУТ, попасть во взрослую здоровую клетку, это было продемонстрировано его экспериментами.