Цезий

[ArmStrong]

мне интересно знать как ведёт себя цезий при наружном применении в случае рака кожи и его дозировка. А через здоровую кожу он не проникает? а в родинки?

[Ромашка]

Сообщение от voldav

По содержанию в организме человека рубидий (10-5%) и цезий (10-4%) относятся к микроэлементам


Подозреваю, что в таком количестве мы можем обнаружить всю таблицу Менделеева.

Точно. Это еще раз доказывает что стоящие рядом в таблице элементы хоть и частично взаимозаменяемы, но все же несут разные функции и свойства. Когда у организма дефицит - он берет похожее, при поступлении нужного элемента он меняет его на настоящий. По принципу активности цезий быстрее вступает в реакцию.
Калий и натрий - макроэлементы, их присутствие измеряется в граммах.
Рубидий и цезий - микроэлементы, присутствуют в микрограммах. Натрий не проникает в клетку, а калий и цезий проникают.

В природе существует один стабильный изотоп Cs-133.
Простые соли цезия (хлориды, сульфаты и др.), хорошо растворимы в воде, двойные и комплексные – плохо.

В разных почвах действие цезия различно: в глинистых, выщелоченных, обедненных калием он закрепляется прочно, плохо поступает из них в корни растений, в почвах, богатых органикой, хорошо усваивается корневой системой растений (частично этому способствует большая обменная катионная емкость органических почв). Цезий легко передвигается в самих растениях. Накапливается в лишайниках (иногда в 10 раз больше, чем в растениях юга), осоке, хвощах.

Цезий поступает в организм животных преимущественно с растительной пищей, легко всасывается в желудочно-кишечном тракте (50-80%) и свободно циркулирует по всему телу. Основная часть его депонируется в мышцах (80%) и костях (около 8%). Причем более активные мышцы поглощают цезий в больших количествах. У лактирующих животных значительная доля цезия переходит в молоко, у кур - в яйца. Выводится из организма с мочой и калом. Жвачные выводят цезий в больших количествах, чем другие животные.

Из пищевых продуктов цезием богаты хлеб, картофель, различная зелень.
При парентеральном введении в организм выведение его с мочой и калом значительно увеличивается при обогащении рациона калием, и наоборот, снижение содержания калия в рационе приводит к снижению выведения цезия. О токсическом действии цезия в условиях его непрерывного поступления в организм с рационом данных нет.
http://topref.ru/referat/11486.html

[Ludmila_]

Сообщение от Ромашка

Натрий не проникает в клетку, а калий и цезий проникают.

Что значит К и цезий проникают, а натрий не проникает?
Есть разные насосы Натрий -кальциевый .

Примером такого механизма является натрий-кальциевый обменник, выводящий один ион кальция за счет входа в клетку трех ионов натрия. Как и все системы активного транспорта, этот обменник обратим и может работать как в прямом, так и в обратном направлении, в зависимости от соотношения электрических и химических градиентов для обоих ионов.

Натрий-калиевый обменный насос

Большинство возбудимых клеток имеют потенциал покоя от - 90 до - 60 мВ. Равновесный потенциал для ионов натрия (ENa) - обычно порядка +50 мВ. Таким образом, существует большой электрохимический потенциал, стремящийся перенести ионы натрия внутрь клетки. Такой перенос осуществляется при помощи многочисленных механизмов. Кроме того, равновесный потенциал для калия более отрицателен, чем потенциал покоя, вследствие чего ионы калия постоянно выводятся из клетки. Для поддержания жизнеспособности клетки необходимо, чтобы ионы натрия непрерывно переносились наружу, а ионы калия внутрь клетки, т.е. против их электрохимических градиентов. Для этой цели в мембране клетки существует натрий-калиевый обменный насос, который при каждом своем цикле переносит три иона натрия наружу и два иона калия внутрь клетки...источником энергии для этого процесса является расщепление АТФ

Натрий-кальциевый обменник

В результате работы этих вторичных транспортных механизмов, в состоянии покоя внутрь клетки попадает значительное количество натрия.

http://xreferat.ru/10/2647-1-transpo...nu-kletki.html

[voldav]

Сообщение от ArmStrong

ведёт себя цезий при наружном применении в случае рака кожи и его дозировка

Лучше смазывать DMSO

[ArmStrong]

Сообщение от voldav

Лучше смазывать DMSO

это из теории или практики? и почему?
а возможны ли клизмы с ХЦ?

[voldav]

Сообщение от Ромашка

В природе существует один стабильный изотоп Cs-133.

Это не так. В природе существует 11 изотопов цезия, и только один радиоактивный. 137

Сообщение от Ludmila_

Что значит К и цезий проникают, а натрий не проникает?
Есть разные насосы Натрий -кальциевый .

Это в нормальной клетке. А в раковой это не так

Сообщение от CBETA

НО вот только в статье идёт речь не о хлориде цезия,а о цезии... Тут вот прочитала такую фразу из СМИ, где смешали цезий и ХЦ :

В статье говорится о радиоактивном цезии.
Любой радиоактивный элемент потенциально опасен.

Сообщение от CBETA

В общем, следствие зашло в тупик

А что искали?

[CBETA]

Сообщение от voldav

А что искали?

всё-таки хочется понять, хотя бы в общих чертах

Тогда что же происходит при приёме препаратов калия? Калий вытесняет цезий? А затем следует очередной приём цезия и всё повторяется? Почему тогда нужен многократный приём калия и цезия с чередованием и нельзя обойтись разовым приёмом какой-то разовой дозы цезия?

Литий, цезий, рубидий для меня теперь звучат, как "Тройка,семёрка,туз"
Вот ещё мнение из этой области, главное, не бросить читать на приветствии http://rechkin.org/blog/2009-06-01-10

и ещё http://val000.livejournal.com/133308.html

Я работаю в лучшем в США мединституте - медицинской школе университета Джонса Хопкинса. Пару дней назад один из наших лучших профессоров-онкологов (Dr. B.H. Park) читал лекцию «Mutant PIK3CA activates new pathways in human somatic cells». Лекция была великолепна: лектор - умница и работает на самом высшем современном уровне. Так вот, во время лекции он сказал об открытом ими (на мышах) эффекте мощного ингибирующего влияния солей лития на раковые опухоли. Эти эффекты уже описаны в его статье «Knockin of mutant PIK3CA activates multiple oncogenic pathways» (Gustin et al., PNAS, vol. 106, no. 8, 2835–2840, 2009 г.). Неизвестно, начнут ли лечение людей литием в обозримом будущем, потому как в испытании уже находится дорогостоящий фармакологический препарат, действующий на те же внутриклеточные цели, но доктор Парк сказал, что он всерьёз начал было изучать вопрос использования солей лития и выяснил интересную особенность: литием лечат сейчас шизофрению, и эти больные (на литии) практически не болеют раком. То есть препарат уже в действии и концентрации известны. Очевидный побочный эффект – временное торможение мыслительной активности.

Я не мог не опубликовать это сообщение. Я думаю, что оно не открывает никаких особых секретов. Во всяком случае, о секретности меня никто не предупреждал, а полезна эта информация в России может быть многим, как доступное лекарство последней надежды.

Напоминаю, что заниматься самолечением смертельно опасно! Эта информация в основном предназначена врачам. Просьба предварительно ознакомиться со статьёй и проверить информацию насчёт рака у шизофреников и возможной роли лития в его предотвращении. Я - не онколог и мог что-то понять не так.

PS
http://www.meddaily.ru/article/21feb2012/h_litiya

в оригинале рабочая ссылка на статью

Любопытный факт, вызывающий противоречивые мысли: из земли литий извлекают такие растения, как табак и свёкла.

[voldav]

Сообщение от CBETA

Тогда что же происходит при приёме препаратов калия? Калий вытесняет цезий?

В раковой клетке калий, как и цезий, попадают в клеточную ловушку раковой клетки. Он не выходит аут, как в обычной. Он, как и цезий, накапливается внутри клетки, отсюда нехватка его в крови, и необходимость пополнения.

Сообщение от CBETA

нельзя обойтись разовым приёмом какой-то разовой дозы цезия?

Можно. Но не нужно. Задача не только убить рак, но и выжить.

Во время распада опухоли, происходит сильный выброс калия в кровь, анализы показывают избыток калия в крови, что тоже чревато.

[CBETA]

Сообщение от voldav

Можно. Но не нужно. Задача не только убить рак, но и выжить.
Во время распада опухоли, происходит сильный выброс калия в кровь, анализы показывают избыток калия в крови, что тоже чревато.

voldav, вы ещё не смотрели статью доктора Парка о литии? Может, есть информация о том, каким образом он убивает рак (всегда ли это сопровождается распадом)?

[voldav]

Сообщение от ArmStrong

это из теории или практики?

Идею дала теория. Практика подтвердила.
Это из книги David Gregg Ph.D Cancer Proposed common cause and cure for all forms of cancer.

Сообщение от ArmStrong

а возможны ли клизмы с ХЦ?

Можно, это нейтральная соль. Зачем?