Мой тернистый путь к стройной фигуре и ЗОЖ (16 дней, каскады)

[_as_]

Сообщение от Ирина__

Поэтому пожалуйста не нужно вкладывать в мои уста то что мною никогда не было сказано и разводить пустую демагогию по не существующей моей проблеме

ну... мы не о _вашей_ проблеме говорили, а о эффективности РДТ с целью избавления от лишнего веса. Извините, что в вашей ветке.
Кстати, еще один аргумент "за". В жире хранится много женского гормона и даже краткосрочное похудание может оказать положительный эффект на общий гормональный фон (интересно, сильно большую глупость я ляпнул или нет?...).
По поводу слабительного, да вроде все пишут, что НЕ надо в процессе голодания его пить. Единой точки зрения на то, надо ставить клизму или нет, не существует. Могу сказать, что я без клизмы 40 суток голодал и таких много. Могу вам предложить компромисс. Если есть заметно неприятные ощущения - попробуйте, может быть и поможет. А если все терпимо и не хочется, лично я и мучаться бы не стал. В общем, держите в голове такую возможность в качестве "палочки-выручалочки", но без нужды не насилуйте себя.

[dad]

Сообщение от asv

...
Кстати, еще один аргумент "за". В жире хранится много женского гормона и даже краткосрочное похудание может оказать положительный эффект на общий гормональный фон (интересно, сильно большую глупость я ляпнул или нет?...).
По поводу слабительного, да вроде все пишут, что НЕ надо в процессе голодания его пить. Единой точки зрения на то, надо ставить клизму или нет, не существует.

О гормонах - совсем не глупость! Так и есть.
Слабительное принимается ТОЛЬКО 1 раз в первый день отказа от пищи. Многократное применение приведет к вымыванию содержимого желудка и недостатку веществ для деятельности организма.
Клизма - необходимая процедура во время голодания. Почему человек себя чувствует плохо, например, при пищевом отравлении? Токсины, образуемые бактериями + продукты неправильного переваривания пищи поступают в кровь и действуют на нервную систему. При освобождении жкт от токсинов в результате рвоты и диареи состояние улучшается. Те. после вывода токсинов. При голодании токсины образуются и не выводятся из-за незначительного количества продуктов пищеварения. И поступают повторно в кровоток - те же токсины. Почему не помочь организму вовремя, не надеясь, что он среагирует рвотой. Поэтому при тошноте и др проявлениях интоксикации сделать клизму и не мучаться.

[Ирина__]

Vovec,
мои весы стоят на много дороже, но это не суть, я не беру это слишком серьёзно, просто интересно.
asv,
после этого голодания, планирую столько же выходить (по методике Аник99), столько же сыроедение, столько же обычное питание без злоупотреблений и снова в голод. Таковы мои планы.

[_as_]

Сообщение от Ирина__

планирую столько же выходить

главное в жор не сорвитесь. Аник - опытный и у него похоже такой проблемы нет. Надо оценить, насколько это проблемно для вас и с учетом этого подбирать схему выхода. Единственно, хочу сказать, что для меня, вареное, а тем паче горячее - сильнее провоцирует жор, чем сырое. Меньше всего - кислые соки.

[Ирина__]

asv,
я думаю такая проблема(ЖОР) есть почти у всех, поэтому как можно дольше хочу протянуть без варёного. Кроме этого выход будет сначало на грейпфруктовом и апельсиновом соке (половина от срока голодания), потом морковном (половина от срока голодания), затем мандаринах (не уверена).

[Денис]

Сообщение от asv

В жире хранится много женского гормона и даже краткосрочное похудание может оказать положительный эффект на общий гормональный фон (интересно, сильно большую глупость я ляпнул или нет?...).

Сильно большую. Откуда такая странная мысль? Жир - это одно органическое вещество, женский половой гормон эстраген - белок, т.е. другое вещество, причем активный фермент, выбрасывается в кровь, запускает реакции и выводится. Как он может накапливаться в жировых молекулах или жировой ткани?

Ирина, Vovec абсолюно прав, доверять бытовым электронным приборам в части точности определения процента того или иного вида тканей очень наивно. У меня к примеру при весе 80 кг процент жира (определяемый в специальной ванночке по гальваническому сопротивлению -классика) составляет 12-16, а у вас при весе 69 кг он 35 %? какой-то нереальный показатель, согласитесь...

А по поводу клизм - я много лет голодал с очень сильным дискомфортом. С началом голодания задний проход запирало и оттуда ничего не выходило. Мучился сильно. И только когда я стал применять клизмы голодания стали легкими и приятными. Поэтому я однозначно за клизмы.

[anyk99]

Сообщение от Ирина__

я думаю такая проблема(ЖОР) есть почти у всех, поэтому как можно дольше хочу протянуть без варёного.

Сообщение от asv

главное в жор не сорвитесь. Аник - опытный и у него похоже такой проблемы нет.

Я думаю, что дело не только в опыте. И даже не в наличии варёного или, по-Столешникову, крахмального в диете выхода.
Не более, чем ИМХО, но я думаю, что проблема Жора скорее упирается в недостаточное понимание его последствий.

Давным-давно, ещё в 1975-1978 годах я "зазнался" и считал, что всё про голодание понял. Считал, что СТРОГИЕ рекомендации по выходу - перестраховка. Что голодание на самом деле прощает ошибки.

К тому-же, я был молодым, нёс в себе скорее бунт против настырного руководства родителей, чем автономную, полностью самостоятельную заботу о себе.
И руководствовался скорее желанием получить удовольствие сегодня, чем пользу завтра.
Мотивацией большинства поступков было скорее желание не БЫТЬ, а ВЫГЛЯДЕТЬ крутым, умелым, надКОНКУРЕНТНЫМ, здоровым...

И... Я позволял себе срывы. Баловство вкусов, опережение графиков выхода из голода...

Тогда я и заметил, что начав баловство срыва, мгновенно попадаешь в ситуацию, когда нужны ТИТАНИЧЕСКИЕ силы, чтобы срыв не пошёл лавиной, когда спокойствия и "чести" в происходящем уже нет.
В любом случае, моральное состояние, самоуважение ДО любого срыва - это одно. А после малейшего срывчика - совсем другое....
Можно-ли считаться чуть-чуть вором? Или чуть-чуть предателем?
Это... как чуть-чуть себя изнасиловать? Так?

С другой стороны, наблюдая за долговременными эффектами своих голоданий со срывами и без срывов, я полностью убедился, что "срывной" выход может полностью перечеркнуть все усилия самого Голода. И нафига-ж тогда я голодал вообще? Не проще-ли тогда и не голодать вовсе?

С тех пор, я всегда выхожу без срывов. Просто запретив себе даже пытаться получить на выходе любое вкусо-запаховое удовольствие, каким-бы БЕЗОБИДНЫМ оно ни ПРИКИДЫВАЛОСЬ!!!
Зато, на фоне полного табу на срывы, в "тишине", не заглушаемая лопотанием голосов сомнений, слышна ровная, светлая и гордая БЛАГОДАРНОСТЬ тела разуму - своему королю, защитившему тело от произвола эгоистично буянящих эмоций.

А вкусы и запахи...
Я иногда устраиваю тем эмоциям, что их требуют, праздники. Не после голода. Зато по-полной! Правда... я им вечно подсовываю "дегустации". То учу их получать неземное удовольствие от простых вроде-бы вкусов, то от экзот-фруктов. Учу гордиться своей интеллигентностью, образованностью.
А когда вкусу и нюху есть, чем гордиться, они и не устраивают пьяных дебошей ни в жизни, ни после голода.

Я не утверждаю, что мой подход универсален, или что он лучший. Но чем ещё делиться, как не собственным опытом?

В целом, я думаю, что АНТИСРЫВОМ, как гарантией, служит простое понимание того, что если без голода мы можем позволить себе ПОДЧИНЯТЬСЯ вкусам и запахам, то с голоданием, необходимо наоборот - стать хозяином своим вкусам и обонянию.
Не убийцей чувств, а их рачительным, ответственным другом!

[anyk99]

Сообщение от Денис

Сильно большую. Откуда такая странная мысль? Жир - это одно органическое вещество, женский половой гормон эстраген - белок, т.е. другое вещество, причем активный фермент, выбрасывается в кровь, запускает реакции и выводится. Как он может накапливаться в жировых молекулах или жировой ткани?

Денис, Вы ошибаетесь, экстраполируя свои знания на неизвестные Вам процессы.
Жир - действительно депо и гормонов и токсинов и много-много чего...
Науке это доподлинно известно уже давно. И очень глубоко изучено.

[_as_]

Сообщение от Денис

Сильно большую. Откуда такая странная мысль?

я это не сам придумал, а диетолога по телику слушал. Насколько ему можно верить - вот этого не знаю. У меня был большой избыток жира и думаю, что гормональный фон изменился с тех пор. Но так как это "чувствования" и ничего более, то я к этому и отношусь соответственно...

[Vovec]

Сообщение от Ирина__

мои весы стоят на много дороже

А какая модель?

Насчет жира и гормонов - сами жировые клетки производят женские гормоны. Поэтому полненькие женщины легче переносят климакс.