Не кормите троллей! (С)

[Astrid]

Habiba,

они не верят в дружбу без корысти

этот опыт они приобрели уже там?

[Habiba]

Да.
Простой пример.Ты должен ходить в диспору,тогда диаспора помогает тебе во всем.Сейчас возникла проблеима.Дочка уже давно встречается с мальчиком и "хотя он страшный с перекривленным немного лицом"(цитирую),зато богатый.Так вот проблема-мальчик араб,а они евреи.И еврейская диаспора не поймет такой большой и чистой любви.На сегодняшний день свадьбу перенесли на месяц.Думают...
Буквально в декабре муж ездил к ним в Мельбург в гости и вернулся на два месяца быстрее,чем планировал.Хотя и получить визу и оплатить дорогу -большие проблемы.Но он не смог там находиться больше месяца...
Вот как-то так...
А где наш Троль?Опять по лесу с бананами ходит?

[Astrid]

Ты должен ходить в диаспору,тогда диаспора помогает тебе во всем.

а вот это как раз самая ужасная ошибка.
зачем ехать за тридевять земель чтобы получить теже яйца только в профиль в виде общения с соотечественниками?
ассимилироваться нужно, и тогда всё будет ок.

Троль медитирует опять, просветляется.

[Happie]

Сообщение от Habiba

Я не сужу.
Они приезжают раз в четыре года,все четыре года собирают деньги на эту поездку.Все время здесь носятся по магазинам и скупают все подряд,начиная от носков,трусов,все лекарства от всех болезней,посуду.Короче все все все! Потому что у них это НАМНОГО ДОРОЖЕ.ОНИ БЕЗ ОСТАНОВКИ СПРАШИВАЮТ НЕ БОЮСЬ ЛИ Я ХОДИТЬ ВЕЧЕРОМ ПО УЛИЦЕ,НЕ БОЮСЬ ЛИ Я ЗАБОЛЕТЬ И НЕ ПОЛУЧИТЬ ЛЕЧЕНИЕ,НЕ БОЮСЬ ЛИ Я ЗА ДЕТЕЙ... Они бесконечно грузят! Они очень зовут меня к себе,но 10 лет советуют мне мыть унитазы,а там как повезет...Они считают все только по деньгам,они выдают детей замуж исключительно по деньгам,у них нет друзей,они не верят в дружбу без корысти...

Во, первых, речь тут явно не о европе и не об америке и даже не об азии...

Во-вторых, опять же: а ОНИ говорят тебе что жалеют и хотят обратно?

Ведь изначально ставится вопрос не о том, какими они там становятся, а где им больше нравится.

Ведь Астрид не потому уехать хочет, чтобы тебе впоследствии понравиться, так ведь?

[Habiba]

Happie, спокойствие! Не нужно нападать,я на такое не реагирую...
Я в состоянии увидеть довольного счастливого человека! Они вообще ничего не говорят.Это и ни к чему...Достаточно их слез,когда они едут обратно в свой сытый рай.
Речь о Австралии которая занимает одно из первых мест по качеству жизни на планете.Конкретно о Мельбурне в котором они живут уже 15 лет.
А местные с ними не общаются.Они для них люди второго сорта.Только ребенок,который там родился как-то уже обжился.

[Happie]

Сообщение от Habiba

Не нужно нападать

Хабиба, вот почему мне ни разу в жизни не пришло в голову что на меня кто-нибудь нападает...?

Дело в том, что когда человек видит (слышит, читает) что-то, то у него всегда есть масса вариантов интерпретации. Если он выбирает "нападение", беседы по существу не получается.

Понимаешь, я здесь стараюсь высказать только те мысли, которые мне кажутся информативными. И других мотивов у меня тут нет. Большинство здесь делают то же самое.

Я по собственному эмигрантскому опыту знаю, что есть самые различные категории эмигрантов.

Вот есть такие, которые поехали в определенную страну, потому что чувствуют там себя больше как дома, чем на родине. Я так себя чувствовала, живя в Германии. Там, где я жила, мне была более близка их культура и взаимоотношения, чем в Москве. И самореализация моя там воплотилась легко. Унитазы мыть не пришлось. Хотя и на это я была готова.

Но там же я знала русских эмигрантов, которые ненавидели и страну, и немцев, и их культуру, и жутко ностальгировали. Они так и не выучили толком язык, они обустроили свою жизнь именно так, как жили на родине, они тусовались только среди себе подобных и всегда остануться чужими для местных. НО! Возвращаться ни за что не хотели ИЗ-ЗА КАЧЕСТВА ЖИЗНИ. Ты понимаешь разницу?! Таких же я встречала и живя в Штатах. Там даже есть целые кварталы, ну точь в точь как в советских городских районах. И даже надписи на кафешках и магазинах - по русски. Спрашивается - зачем страдать, когда можно жить тут и не быть никому чужим? Ан нет - КАЧЕСТВО ЖИЗНИ НЕ ТО...

Есть еще куча разных типов эмигрантов. Но я думаю, что Астрид ищет именно ДОМ, который бы она могла любить. А не просто более высокое качество жизни.

[Habiba]

Сообщение от Happie

Ведь Астрид не потому уехать хочет, чтобы тебе впоследствии понравиться, так ведь?

?????????
Наверное еще имеет значение что люди оставляют.
Вот например ,Тимсон называет Штаты только пендосией и кричит в каждом слове о своей ненависти к ним...
Думаю для него не представляет интереса высокое качество жизни.Думаю он вообще считает с точностью до наоборот.Я вижу по своим австраликам,что они работают с 7 утра до поздней ночи,чтобы выплачивать бесконечные кредиты,детей воспитывают бабушки,куча хронических болезней.Вообщем как-то у них одни проблемы.А здесь оба работали преподавателями,имели дом,дачу,машины и прислугу.При наличии денежных знаков уровень жизни может быть и выше,чем у живущих в трейлерах американцев.
Моя старшая могла сейчас оформить док-ты и уехать в Канаду.Она не захотела.Я даже не спрашиваю почему.Я ее понимаю.
Просто мне стало интересно и я спросила почему с 5 лет было такое желание.
Каждый сам строит свою жизнь.Каждый по-своему.

[Happie]

Сообщение от Habiba

?????????

Хабибочка... милая... Спросила, чтобы улыбнуть. Не думала, что ты не привяжешь эту фразу к остальному тексту.

Уезжает, чтобы БЫТЬ довольной, а не КАЗАТЬСЯ кому-либо, кто остался на родине.

Это к той мысли надо было привязать, что твоим родственникам все равно ТАМ лучше, даже если тебе не нравится, что из них получилось, и чем они теперь "парятся".

ну не знаю... Видимо мои мысли летят быстрее чем я успеваю за ними записывать. Может ты и не связала одно с другим, просто потому что я не позаботилась связать поподробнее. Извини.

Кстати, интересная вещь, раз коснулись Австралии.

В Германии встретила одного мужчину, который после 15 лет Австралии перебрался в Германию, потому что ностальгировал по России. ты представляешь - говорит "тут хотя бы природа более похожа, небо как-то ближе мне по духу, а там все совершенно чужое"...

То есть есть такая категория эмигрантов, которая бежит куда глаза глядят, лишь бы отсюда. Таким макаром счастье трудно найти. Имхо.

[Astrid]

Happie, ты тонко подметила про дом
и отношение гос-ва к людям имеет значение.

пока мы молча хаваем всю ту кашу, что гонит нам наша зажравшаяся верхушка - мы как были быдлом, так им и останемся.
большинство предпочитает голову в песок как страус, чтобы нервы себе не трепать, потому как понимают, что изменить ничего не могут (не хотят)

страусов пугать нельзя - пол бетонный, они когда головой бьются, в последствии совсем невменяемыми становятся.

[Happie]

На настоящий момент мотивация для переезда скорее всего иная, чем 20-40 лет назад. Мои рассказы относятся к тем временам.

На самом деле, пора избавляться от формулировки "уехать". В развитых странах люди тоже на месте не сидят, но там никто и не помышляет "уехать". Там люди просто решают, что хотят жить в другой стране. Сколько долго? Зависит от причин переезда. Но мостов никто не сжигает.

Да просто это полезно - пожить в разных странах. Полезно с какой бы стороны не посмотреть.

В идеале, любой человек должен иметь достаточно легкий доступ к той точке на планете, где он хочет бросить якорь.