Записки диабетика (25+18+17+17)

[Лиsa]

Сообщение от Starvation

давай искать другой способ идентификации видовой пищи

Мне нравится как вездесущий Изюм этот момент видит: человеческая еда - это то, чем ты можешь питаться совершенно монотрофно (вообще ничего, кроме) в тесение долгого времени и не испытывать негативных ощущений
Понятно, что это очень утрированно и легко можно оспорить - не возражаю, но вот виноград я, например, могу есть неделю в таком режиме, а вот мясо-рыбу........ Это мало о чем говорит, но о чем-то всё же

[Starvey]

Сообщение от Лиsa

но вот виноград я, например, могу есть неделю в таком режиме, а вот мясо-рыбу........ Это мало о чем говорит, но о чем-то всё же

Все верно. Видовая пища - это не та, которую человек может есть в принципе. Не видовая - это, в свою очередь, не та пища, которую человек не может есть вообще. И ту и другую он может потреблять (всеяден). Но видовая на то и видовая, что является наиболее полезной и наименее вредной, так как она своя, родная, профильная. Остальное - на случай войны (ad hoc пища ).

Таким образом, лидирует способ определения № 2

Сообщение от Лиsa

человеческая еда - это то, чем ты можешь питаться совершенно монотрофно (вообще ничего, кроме) в тесение долгого времени и не испытывать негативных ощущений

Обобщим ..

Видовая пища - это пища, употребление которой обеспечивает в устоявшемся (не переходном) периоде и на достаточно долгий срок наиболее качественное функционирование организма в сравнении с другими видами пищи.

[linga]

Сообщение от _vr_

как раз человек его, если не отменил совсем, то сделал не таким естественным, как в дикой природе. И сказать по совести, я этому очень даже рад.

а кто же против этого спорит? я как раз и утверждаю, что на Земле существует естесственный отбор, потому животные все равно в той или иной степени будут иметь "проблемы"...

представьте себе, я тоже очень рада, что человек интеллектуально развитее животного и смог значительно облегчить себе существование. я бы не очень хотела бегать сейчас с голой попой по прериям, убегая от местного авторитета - льва
теперь вот только задача для человека вернуть себе то, что он потерял в погоне за комфортом, не упустив, однако примуществ интеллектуального развития ...

по-моему, это вполне реально. как раз это и есть очередная задача для нашего интеллекта ...

[linga]

Сообщение от asv

Поэтому определение очень размытое.

опять двадцать-пять ... а Вы перестаньте теориии разводить, а возьмите и начните добывать сами себе самостотельно мясо\рыбу (без сетей\удочки). после таких ежедневных упражнений посмотрим, сколько времени останется у Вас на Вашу работу
оч быстренько сообразите, что яблочко сорвать куда проще и на работу времени уйма останется.

[linga]

Сообщение от Starvation

можно ее солить

не, солить - это уже не естесственный продукт ... в природе нет соленых рыб. если кушать сырую рыбку - то в таком виде, как поймал. тогда и поймешь - твоя ли это еда. основной принцип сыроедения - кушать продукт в том виде, как нашел, не изменяя (не обрабатывая термически, не применяя специй для того, чтобы протолкнуть в желудок несъедобное).

[linga]

Сообщение от Starvation

Видовая пища - это пища, употребление которой обеспечивает в устоявшемся (не переходном) периоде и на достаточно долгий срок наиболее качественное функционирование организма в сравнении с другими видами пищи.

э нет. это еще размытее - "наиболее качественное функционирование организма" ...

во смотрю на свою руку (кисть) и понимаю, что она очень ловко сорвет яблоко. а "наиболее качественное функционирование организма" ...?????

[Starvey]

Сообщение от linga

э нет. это еще размытее - "наиболее качественное функционирование организма" ...

linga, это кажущаяся размытость. Если бы "более качественное функционирование организма" было тяжело отличить от менее качественного, то сыроеды не били бы себя в грудь, говоря про "дикое тело", особую выносливость, более быстрое заживление ран, меньшую подверженность заболеваниям и т.д. И не было бы, например, такой постановки вопроса, как

И вообще... жизнь начинает радовать, а на стрессы практически наплевать! Во!

Однако сыроеды, ощутив это "более качественное функционирование" уже не горят желанием возвращаться к прежнему режиму функционирования Значит разница в качестве на лицо.

При желании, можно формализовать критерии качества. Например, введем критерий "Количество перенесенных простудных заболеваний в год" или "наличие хронических заболеваний (конкретных или вообще)" и пр.

Ну и чтобы окончательно устранить "размытость", помимо общей формулировки имеем более частную, более практичную (прямую наводку)

человеческая еда - это то, чем ты можешь питаться совершенно монотрофно (вообще ничего, кроме) в тесение долгого времени и не испытывать негативных ощущений

p.s.

Сообщение от linga

смотрю на свою руку (кисть) и понимаю, что она очень ловко сорвет яблоко. а "наиболее качественное функционирование организма" ...?????

Помимо этого рука не менее ловко возьмет яйцо, подберет падаль, поднимет улитку, подоит корову и т.д.

[linga]

Сообщение от Starvation

Помимо этого рука не менее ловко возьмет яйцо, подберет падаль, поднимет улитку, подоит корову и т.д.

согласна однако не совсем:
возьмет яйцо, поднимет улитку - может быть и они являются нашей видовой пищей ... (я не утверждаю, я предполагаю); подберет падаль - однако наше обоняние не даст нам эту падаль скушать (тут мы защищены нашими органолиптическими ощущениями), подоит корову - коровья сиська предназначена для рта. наша "морда" и гортань для этой сиськи не подходят

Сообщение от Starvation

Если бы "более качественное функционирование организма" было тяжело отличить от менее качественного, то сыроеды не били бы себя в грудь, говоря про "дикое тело", особую выносливость, более быстрое заживление ран, меньшую подверженность заболеваниям и т.д.

а тут не согласна. тут как раз не кажущаяся, а настоящая размытость ИМХО. объясню - почему:
более качественное функционирование организма происходит постфактум, через определенное время и под влиянием всего рациона. а как отличить каждый отдельный продукт? ведь мы определяем видовость каждого отдельного продукта ...

если человек ест все сырое + пастеризованную молочку + вареную рыбу, и при этом происходт улучшения в состоянии здоровья, которые все равно происходят уже засчет увеличения доли сырых продуктов к вареным (он отказался от кашь, супов и т.д.)? человек же на тот момент не знает, что состояние может быть еще более лучшим, если убрать творог и рыбу. т.е. таким образом человек может ошибочно определить, что пастеризованный творог и вареная рыба являются видовыми продуктами для него ... (у человека ведь пошли улучшения в здоровье, так ведь?....)

т.е. считаю, что определить видовость засчет улучшений состояния здоровья (степень улучшения) довольно сложно:
1) влияет не столько один конкретный продукт, как набор продуктов рациона
2) более качественное функционирование организма определяется постфактум и через определенное время.

а видовость продукта человеку нужно определять одномоментно, не быть вынужденным кушать его дляя этого (для определения его видовоси) в течение полу-года монотрофно и отслеживать в течение этого же времени влияние этого продукта на организм.

потому на данный момент я бы нашла формулировку, приведенную ниже, самой удачной и понятной.

Сообщение от Iurii

будем считать видовой пищу ту, которую человек сможет добыть самостоятельно, а потом съесть без термообработки...

[Лиsa]

Сообщение от linga

если человек ест все сырое + пастеризованную молочку + вареную рыбу, и при этом происходт улучшения в состоянии здоровья, которые все равно происходят уже засчет увеличения доли сырых продуктов к вареным (он отказался от кашь, супов и т.д.)? человек же на тот момент не знает, что состояние может быть еще более лучшим, если убрать творог и рыбу. т.е. таким образом человек может ошибочно определить, что пастеризованный творог и вареная рыба являются видовыми продуктами для него ... (у человека ведь пошли улучшения в здоровье, так ведь?....)

Ну об этом уже ж написали ж : поесть одной вареной (да пусть и не вареной!) рыбки с неделю, и больше ничего. Что будет? Вооот, а "морковку" - пожалуйста. Милости просим. Будет эффект очистительный на такой монотрофии пойман нехилый (но, опять же, это условности и притянутости, но не лишенные доли смысла (размер доли каждый себе сам определит, ок? У меня и Алены4 он разнится по-любому Я б сырое мясо съесть не смогла, даже парное. Если его не поперчить, посолить и т.п. запах не отбить.)

Сообщение от linga

т.е. считаю, что определить видовость засчет улучшений состояния здоровья (степень улучшения) довольно сложно:
1) влияет не столько один конкретный продукт, как набор продуктов рациона
2) более качественное функционирование организма определяется постфактум и через определенное время.

- ну вот, смотр. абзац выше

Сообщение от linga

а видовость продукта человеку нужно определять одномоментно, не быть вынужденным кушать его дляя этого (для определения его видовоси) в течение полу-года монотрофно и отслеживать в течение этого же времени влияние этого продукта на организм.

потому на данный момент я бы нашла формулировку, приведенную ниже, самой удачной и понятной.

в организме , тем более если что-то меняется (рацион, физ.активность), постоянно текут-меняются процессы различные, да и организм как изнашивается, так и регенерируется постоянно. Так что теперь, все только с детальным составом рациона связывать??? Ту же рыбу-молочку можно есть каждый день, а можно раз в год.

[Alena4]

linga,

Какой-то ущербный человечишко получается, все на что способен, это сорвать яблочко, да и то если не высоко висит, а то придется какие-то приспособления выдумывать, вырвать морковку, да и то если она сама вылезает, а если большая и сама не вылезает это уже не наша морковка, поскольку лопата нужна.
В общем не знаю, мне как-то обидно - вроде хомо сапиенс(разумный),
а по вашей теории прямо даун какой-то получается...