Экопоселения

[slavol]

Сообщение от Sky

уголь весьма дешев - наверно это и есть оптимальное топливо,

1400 гр.(175$) за тонну дешев? Ну мы украинцы народ богатый, можем себе и не такое позволить
Sky, когда это оптимальное топливо принадлежало всему народу СССР, тогда оно безусловно являлось оптимальным, например мы в нашем частном доме топили соляркой, у нас уходило 5 тонн за 1 отопительный сезон, а за машину соляры папа мой платил 40 рублей. Когда провели по улице газ, за 7 все тех же рублей отапливали улицу без счетчика, форточки были открыты всегда, а АГВ молотило на полную.Сейчас все это принадлежит очень небольшой кучке людей и они ВСЕГДА ХОТЯТ ЗАРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ, теперь все по другому. А раз уж мы неизбежно оказались в этом энергетическом капкане, то энергонезависимость является одним из ключевых показателей ощущения свободы.(последнее предложение, чистое имхо)

Сообщение от Jseven

Пока самое бесплатное - это опилки и булерьян

У нас уже давно не бесплатное, к сожалению. А если посчитать транспортировку, да загрузку и выгрузку, золотые эти опилки получаются.

[Jseven]

Forber, булерьян долго очень разогревает помещение. если его топить все время непрерывно, то он эффективен вплане экономии. но вот у знакомого булерьян в гараже. он начинает его топить и через три часа все еще холодно.

К тому же у булерьянов требования к дымоходам повышенные, поскольку дым у них "холодный" а топливо горит с недостатком кислорода, они все время дымят, не достигается полное прогорание и из-за этого в кривом дымоходе или коротком со слабой тягой дымоходе может быстро образовываться нагар. вобщем им нужны длинные прямые дымоходы.
Это мое наблюдение. для малых объемов помещений на мой взгляд они неудобны. а вот для очень больших помещений при постоянной топке вполне неплохо себя показывают.

[Jseven]

Сообщение от slavol

Ну мы украинцы народ богатый, можем себе и не такое позволить

И главное ваше достоинство - море позитива!!! Топите позитивом!!! )))

Существуют еще кстати печки на отработанном масле, тоже халявном по идее для кого-то.
я вообще хотел купить прошлой зимой машину дров. Но местные мне объяснили, что так не делается. Что вообще-то положено находить халявные дрова.
то етсть не тырить. а находить, и факт остается фактом. при желании они находятся совершенно легко.
пример предприимчивости: виже регулярно. как "дворники" а в реале это бог знает кто . но ездят на таком коммунальном тракторе. по улицам и собирают оконные рамы. поскольку повсеместно и уже очень давно и долго люди меняют окна, эти рамы и двери постоянно в избытке.

[Виктор8]

Сообщение от Forber

Хорошая тема, а кто и что думает по поводу булерьянов для зимнего отапливания?

Отличная буржуйка

Для лучшего понимания принципа представьте себе костер
Костер греет лучистым теплом, пока горит
Хорош именно на даче, когда вы только приехали,
потолок ледяной, всюду иней...
Большой костер требует большого прямого дымохода, масса тепла вылетает в трубу, но нам надо согреться быстро

Камин, и только камин, также хорош в рыцарском замке.
Высота потолков 50 метров, топить весь зал практически бесполезно

Печь - это домик для костра
В отличие от камина, он берет на себя тепло костра, и потом СУТКИ его отдает. Русская печь это 1650 кирпичей, не знаю, сколько весит это сооружение, но это теплоаккомулятор весом явно больше тонны
Для наилучшего отбора тепла дым выходит через змеевик - несколько горизонтальных (или вертикальных) колен типа как в полотенцесущителе в ванной
Тут возникает парадокс: чем экономичнее печь, тем хуже она горит, труднее растапливать,
так как выход дыма затруднен
Ну а далее уже мастерство печника, печные заслонки всякие (разжечь на прямотоке и потом пустить дым в обход, и перекрыть когда дрова прогорели)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5100/...53f26b9_XL.jpg

В общем, для отопления нужна экономичная печь, для варки - менее экономичная варочная (работает в импульсном режиме), для экстрима - камин
И в идеале нужны все три, иногда их объединяют в одном корпусе

[slavol]

Раз тут тема уже идет о эффективности, вот на всякий случай таблица эффективности энергоносителей:
Вот данные для расчета:

дрова сухие - 3,900 КВт/кг
дрова влажные - 3,060 КВт/кг
антрацит - 5,800 КВт/кг
бурый уголь - 2,900 КВт/кг
дизельное топливо - 11,700 КВт/кг
мазут - 10,600 КВт/кг
природный газ - 10,000 КВт/м3
сжиженный газ - 20,800 КВт/м3

[Jseven]

Мы тут проектировали ЭКО поселение. На данный момент все уперлось в обогрев. )))
ну вот.ю продолжая тему ЭКО такого утопического поселка, и пусть он располагается в таком же классном месте. как у Зепа Хольцера. Достраиваю к нему систему экологичного очищения воды в виде каскада прудов с обилием водорослей. которые замечательно очищают воду.
вообще создать несколько систем жизнеобеспечения, таких так тепло. водо и электроснабжение. для небольшого поселка кажется рациональнее. чем отдельные системы в каждом доме )))) Ничего что велосипеды уже все изобретены? )))

[Василий]

Сообщение от Jseven

вообще создать несколько систем жизнеобеспечения, таких так тепло. водо и электроснабжение. для небольшого поселка кажется рациональнее. чем отдельные системы в каждом доме )))) Ничего что велосипеды уже все изобретены? )))

Это уже проходили, все наши города так построены. Экономия только в голове, зато хозяин этого всех на колени поставит.

[Jseven]

Я поэтому в самом начале темы спрашивал, кто будет директор )))))))))))

Сообщение от Василий

Это уже проходили, все наши города так построены. Экономия только в голове, зато хозяин этого всех на колени поставит.

Допустим хозяина посадят на кол, и объявят все общим. Какое-то время будут пользоваться и все начнет ломаться. Тогда выберут президента чтобы решал проблему. Президент введет налоги. Раз налоги надо отнимать будет нужна армия. Ну и т. д. ))) Экопоселенцы - люди которые хотят проследить ход естественной истории ин витро.
Голова-то та же.

[Василий]

Экопоселенцы - Слабые люди, не могущие жить самостоятельно. Им нужна постоянная поддержка коллектива таких же во главе с лидером, без него поселения нет. Одно из условий - самоизоляция и фильтрация всего.

Люди должны уметь жить самостоятельно, своим умом, разрешая все проблемы с окружением без конфликтно и без рабского следования. Тогда они будут плодить людей а не рабов.

[Вячеслав]

Василий, люди вообще слабые существа.
Вот семьи зачем-то создают - не могут жить самостоятельно...