Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ

[Tanya D.]

А что неправильно в совете? Что конкретно неверно? Все логично и с медицинской точки зрения, и с любой другой. Совет на форуме он на то и совет, а не...предписание вашего врача, знающего ваш кейс. Это первое.

Вы всем советам следуете, с форумов, не думая, не анализируя, не посещая своего врача? И следуете ли вообще, кто знает. Это второе.

А третье, и самое главное, что-то тут не то.... Или зависть, или ревность или...... Но так в глаза бросается ваше желание принизить человека.

А ведь я читала вас с удовольствием, упорство, сила воли, результаты отличные, сильный, красивый, хороший человек, что с вами случилось?

[Сергеев]

Сообщение от Tanya D.

А третье, и самое главное, что-то тут не то.... Или зависть, или ревность или...... Но так в глаза бросается ваше желание принизить человека.

Татьяна, а я по вашему должен ему комплименты писать? Он меня оклеветал прилюдно и вместо того чтобы хотя бы объясниться, я уже не говорю извиниться за ложь которой нет подтверждения. Вот вместо этого он для поддержания реноме решил меня грубо оскорбить и далее продолжить очень плохой оговор. Вы сравните и поймете что я более корректен.

Сообщение от Сергеев

И я по прежнему надеюсь что Кремышев соизволит мне показать место, где я обхаял Воротынцева или процитирует или ссылку укажет и можно это сделать в моем дневнике, чтоб не засорять дневник Пумбы, а то ведь читатели со стороны и правда в это поверят.

Вот так он мне показал место подтверждающее его слова:

Сообщение от Кремышев

Сергеев, кто уж поливает всех здесь грязью, так это ты. Сколько людей столкнулись и испытали на себе твоё безкультурье и откровенную грубость.
Тебя дважды выгоняли с форума, причём совершенно заслуженно и тему твою закрывали.
Я тебе не из кустов, а прямо в лицо говорю, что ты гнилой человек.
Ушёл демонстративно из моего дневника, а продолжаешь его читать, хотя спасибо не ставишь. Это видно по твоим репликам из других дневников, где ты пытаешься меня поддеть язвительными репликами. У меня за спиной меня критикуешь. Сам из кустов выступаешь.
А я где-то в других дневниках обсуждал твои тренировки и питание? Даже если с ними не согласен.

А ведь надо сперва подтвердить свою ложь или извиниться. Но подтвердить он не сможет, потому что этого нет. А репутацию спасать надо. Ну так сказал бы что он сгоряча так написал в пылу спора, но нет знать клевета была сознательная. Пойми что культурный человек тоже может быть негодяем. и здесь похоже как раз этот случай. Вот теперь я вынужден отвечать всем его адвокатам. А раньше да, я его все время поддерживал как коллегу по цеху, даже когда он был не прав и это было по видимому ошибкой.

[Протехидо]

...Я плакал из-за того, что у меня не было кед, но однажды я увидел человека, у которого не было ног. — Зинедин Зидан...

[Лара-М]

Серёжа, ты хочешь, чтобы Андрей показал тебе место, где ты неуважительно говорил о Воротынцеве и других наших именитых спортсменах? Ну так я тебе покажу это место, а то ты ещё от слов перейдёшь к действиям – пойдёшь, например, к колдуну, закажешь кукольную фигурку Андрея и начнёшь её иголками тыкать ! А мне муж здоровенький нужен .
Вы где-то в начале мая в дневнике Пумбы затеяли спор о достижениях наших гиревиков. Андрей восхищался Алексеем Воротынцевым, что он и в 60 лет много чего умеет. Ты же стал про тех, кто тебе не нравится, писать неуважительно и с откровенной издёвкой. Причём это ты называешь правдой, но тебе не раз говорили здесь на форуме, правда – в бесстрастной констатации фактов, а не в отрицательных эмоциональных оценках, как бы забавно для тебя это не выглядело.
Вот твои слова:
"- Так что Власов для меня - антигерой и нытик!!! НЫТИК!!! с манией величия.
- То, что Денисов взялся за нетрадиционные упражнения - это шоуменство!
- И потом Воротынцев - это Ветхий Завет! ….. Правильно, Алексей Воротынцев в 60 лет неожиданно обнаружил что он поднимает уже гирю 24 кг… Вот сейчас 2021 году, он если дай Бог жив, то может обнаружить что поднимает уже гирю 8 кг, хотя тоже никогда раньше ей не занимался!
…Воротынцев рвал конечно кажись 225 раз или 215 раз одной за 10 минут, но это ни для кого… не проблема."

Вот эти-то слова (на протяжении нескольких страниц!) наконец возмутили Андрея и он написал:
«Сергей, откуда такое пренебрежение к нашим именитым спортсменам, которые много лет прославляли нашу страну? Власова недавно с землёй сравнял, теперь Денисова ниже плинтуса опустил, Воротынцева обхаял».
И вот ты после этого уже столько грязи на Андрея вылил, что даже другие форумчане возмутились! Делай выводы, меняй стиль общения.
И да, хвалить незаслуженно «и поддерживать, когда не прав» никого не надо, но и издеваться тоже…

[Александр1974]

Сообщение от Лара-М

Воротынцева обхаял

Сейчас просто прийдем к тому,кто как понимает слово "обхаять".
Поэтому опережая данную ситуацию привожу цитату из викисловаря.
"Значение
разг. то же, что охаять; обругать, подвергнуть критике"
Так вот. Сергеев подверг Воротынцева критике,а Кремышев подумал,что Сергеев Воротынцева обругал. И в обоих вариантах можно употребить слово "обхаял"(согласно викисловарю).

Сообщение от Лара-М

"- Так что Власов для меня - антигерой и нытик!!! НЫТИК!!! с манией величия.

В этой фразе Сергеев указывает кто лично для него Власов,и он(Сергеев) просто поделился своим мнением,на что имеет право.

Сообщение от Лара-М

- То, что Денисов взялся за нетрадиционные упражнения - это шоуменство!

Здесь не понимаю. Разве "шоуменство" это что-то плохое? Нет. Просто это уже не спорт. Как реслинг,бушидо и т.д. То есть Сергеев Денисова не опустил ниже плитуса,а назвал шоуменом,но в этом никакого оскорбления нет. Денисов просто с помощью своих спортивных профессиональных навыков и своего имени решил заняться всем этим-и это его право,но это уже не спорт больших достижений. Как и Воротынцев-рвал гирю 24 кг очень много и долго-но это не спорт больших достижений,но результат очень серьезный,но даже это можно назвать "шоуменством".
Так что в данном споре люди просто вкладывают разный смысл в одни и те же слова. То есть простое недопонимание. Ну,а потом,когда градус повысился,то остановить два грузовых поезда несущихся навстречу друг другу было уже нереально. И друг на друга сейчас обижаться нет смысла. Наоборот,нужно в данной ситуации найти точки соприкосновения(как это не трудно) и зарыть топор войны. Это как задачка по психологии и классная работа над собой. Сергеев для себя должен понять,примерить позицию Кремышева и наоборот. Есть такая фишка,что в таких задачах выигравшим считается тот,кто привел более веские аргументы,почему его оппонент прав. Как бы против себя найти аргументы. И тот,кто убедит себя в своей неправоте-выиграл. То есть нужен диалог Кремышева с Сергеевым,где Кремышев отстаивает позицию Сергеева и наоборот.

[Tanya D.]

Александр, как же вы правы!
Сергеев выразил свое мнение, ну грубовато что ли отозвался о мастерах, сказал как мог, как умел, эмоционально и, может, не очень уважительно. Андрей так и понял, и высказал ему, что охаял типа. Да, для Андрея это так, для меня, кстати, тоже. Но и на этом бы и остановиться, ведь явно никто не хотел никого обижать, охаивать и т п.
Разный уровень восприятия, недопонимание...

Я понимаю, немного далековато зашло и, может, трудно сейчас кому-то быть первым и признать... Я бы предложила таким замечательным форумчанам как Андрей и Сергей просто мысленно простить друг друга и начать с нового листа, и никогда не вспоминать этот эпизод.

Какая же все это ерунда, ей богу. Забудьте, не заостряйте, если кто и ошибся, мы вас обоих уважаем и любим, читаем вас, учимся чему то..

Извините, если что.

[Александр1974]

Сообщение от Tanya D.

у грубовато что ли отозвался о мастерах

Да там и не о мастерах разговор шел. Мне вот делать нечего было,так я перечитал этот спор на холодную,так сказать. В одной из фраз Сергеев говорит,что Воротынцев и Денисов-положительные герои. Просто он говорит о том,что Воротынцев установил рекорд неофициальный,нет такого упражнения-рывок гири 24 кг одной рукой,поэтому для профи это просто не интересно,а по поводу Денисова,он не умаляет его заслуг,но говорит о том,что время его прошло и он уже не установит новые ОФИЦИАЛЬНЫЕ рекорды и не выиграет у Кичимаева,Маркова и еще там у кого-то,по причине,в том числе, и возраста. Там произошло просто столкновение разных позиций на счет улучшения результата с возрастом. Лара там еще приводила пример на счет Ветхого Завета и Воротынцева-так это Сергеев так образно сказал,что раньше были другие правила(без ограничения времени),а сейчас-10 мин(Новый Завет),но никаких оскорблений я так и не увидел.

[Сергеев]

Сообщение от Александр1974

Лара там еще приводила пример на счет Ветхого Завета и Воротынцева-так это Сергеев так образно сказал,что раньше были другие правила(без ограничения времени),а сейчас-10 мин(Новый Завет),но никаких оскорблений я так и не увидел.

Да, все верно и Воротынцев и Денисов это уважаемые гиревики и яркие мастера, много сделавшие для гиревого спорта. Воротынцев кроме того написал одну из лучших книг по гиревому спорту, а Денисов продолжает работу с подрастающим поколением, делится своими секретами в данный момент времени. Но и рекорд Коли Кичимаева в рывке это не фи-фи-фи("кисть не держала"), это фантастика!!! это на целых 36 раз больше мирового рекорда(не 1 раз как в разница в толчке у Иванов) в самой тяжёлой супер категории и выполнен по действующим правилам и потому даже действующий чемпион Иван Марков пока не может даже близко подобраться, а он (Марков) всегда выкладывает в инет свои лучшие подходы показанные на тренировках с любым весом гирь даже и в рывке например 36 кг или толчке 2х40 кг ну и понятно в первую очередь с рабочим весом 32 кг. И не надо думать что рекорд Николая не признан элитой, они там вместе тренируются: Кичимаев, Марков, Бенидзе. Джонни так в большинстве случаев сам считает в подходах Николая и даже на соревнованиях я например иногда слышу подбадривающий голос Николая, когда поднимает Джон.

[Кремышев]

Благодарю всех форумчан за выссказанные мнения о нашем споре с Сергеевым. Я признаю, что градус этого спора был повышенным. Никакого зла я на него не держу, давно уже остыл.
А теперь посчитайте сколько раз за это время он написал обо мне некорректный высказываний. А сколько привёл неверных фактов? Например, как снизились мои результаты в марафоне 3ч37мин до 6 часов (в прошлом году). И ни слова о том, что у меня был инсульт, что я тяжело восстанавливался после него и что последний марафон за 6 часов я пробежал больной ковидом с высокой температурой.
Да, в споре о Воротынцеве мы оба погорячились и, наверно, не поняли друг друга. Теперь я понимаю, что Сергеев действительно уважает Воротынцева. А топор войны я давно зарыл, зла на него не держу.

[Tanya D.]

И это правда, вы публично не сказали ничего плохого о Сергее, только лично ему, а он - да, говорил здесь.. Но не думаю, что со зла, так он реагирует, выносит на люди, не умеет обиду отпустить, простить, может, потому и сердце страдает, кто знает.

Вы умеете. Вам легче. И вам спасибо, что первый произнесли эти заветные слова.

Вообще, заметила, это самое трудное.. вовремя высказать, понять, остановиться и отпустить. Было бы из-за чего...

Сергеев, извините, что вклинилась в вашу тему.. тоже вот черта характера.