Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-02-2011, 12:07   #1
Заблокирован
 
Аватар для nikok
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Kleve
Сообщений: 594 Поблагодарил: 2,155
Поблагодарили 8,571 раз(а) в 1,586 сообщениях
Файловый архив: 18
Закачек: 0
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Напротив, ограничивающие калории люди живут очень долго, даже если они не сыроеды - Шаталовой сейчас 94 года, Есиро Накамацу - 82 года, и они продолжают жить. Для справки - средняя продолжительность жизни российских женщин - 74 года, японских мужчин - 79 лет.
Продолжительность жизни не показатель общего здоровья. В Германии 80 летних сплошь и рядом, наш бывший квартиросдатчик прожил так вообще до 96 и машину водил и торчок вообще по жизни... был. ИМХО, не за счет каллорий а более положительного жизненного настроя, ну и без медподдержки никак)))))
Поэтому в пользу малоедения нужно учитывать сумму факторов... и не в этой теме))) .
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
По замерам Шаталовой, затраты на текущую жизнедеятельность (основной обмен) у питающихся по ее системе людей - 250-450 ккал в сутки. Шаталова и Накамацу потребляют больше этой величины, соответственно это превышение у них и уходит на:
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
б) физические затраты;
в) умственные и т.д.
Ну так все пучком. Больше ешь, больше двигаешься. Даже не ради правды, но просто с житейской точки зрения меня это устраивает)))) И Бараны с овцами целы и волки сыты. Гав)))))
__________________
разобрался.
nikok вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали nikok спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), pchelak (24-02-2011), Алексей_75 (27-01-2025), Витя (01-03-2011), Ганнушкин П.Б (17-10-2012), Кащенко П.П. (17-10-2012), ЛГТ (20-02-2012), МозгоЛом (17-10-2012)
Старый 24-02-2011, 12:42   #2
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Да, но у экспериментальных животных при ограничении калорий не только продлевается жизнь, но и значительно улучшается здоровье! В частности, снижается частота возникновения рака, диабета, сердечно-сосудистых заболеваний и нейродегенеративных расстройств, а также уменьшается возрастное отмирание клеток мозга.

Кроме того, Шаталова и Накамацу еще живы, так что не корректно сравнивать их с теми, кто умер в похожем возрасте. Первая кстати планирует прожить 150 лет, второй 144 года, посмотрим )
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (25-02-2011), Валерия57 (04-02-2013), Витя (01-03-2011), ЛГТ (20-02-2012)
Старый 24-02-2011, 13:49   #3
 
Аватар для pchelak
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 879 Поблагодарил: 1,717
Поблагодарили 2,200 раз(а) в 733 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
....но, в крадце, оздоровительный эффект сыроедения напрямую связан и с голоданием и с калорийным ограничением. А последнее достаточно хорошо исследовано на дрожжах, червях, мышах, крысах, фруктовых мушках и обезьянах, и во всех случаях продлевает не просто жизнь но и молодость, а значит и здоровье.
...Все глотают большое кол-во витаминов и БАДов.
У меня свой взгляд на оздоровительный эфект сыроедения:
1 сыроедение само по себе низкокалорийно
2 сыроедение не требует поглощения витаминов и БАДов, тем самым исключает химическое засорение организма
3 у всех разная двигательная и умственная активность
4 для полного усвоения важен принцип моноедения
5 важны качественная характеристика и объем потребляемой пищи
6 важен интервал между приемами пищи и частота приема пищи
Цитата:
Сообщение от Reasonable
оздоровительный эффект сыроедения напрямую связан и с голоданием
Здесь голодать не обязательно, можно просто увеличить промежутки между приемами пищи - это очень мощная система оздоровления.
Не работает сыроедение у постоянно жующих "коров"
Цитата:
Сообщение от Reasonable
Я сейчас чувствую перед всеми вами ответственность, но не знаю насколько я смогу оправдать ваше доверие.
...Все глотают большое кол-во витаминов и БАДов .
...Мне во всех случаях надо этот ворос поднять для одного проэкта
После проэкта с БАДами Вы окончательно утратили это доверие

Цитата:
Сообщение от Reasonable
На западе есть уже достаточно людей практикующих калорийное ограничение, и оно во многом отличается от сыроедения
Maksenek это как раз то, о чем я с тобой спорил, что низкокалорийные диеты разработаны для уважух вареного, не прочь поесть жареного и сладкого

Последний раз редактировалось pchelak; 24-02-2011 в 14:10..
pchelak вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали pchelak спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (25-02-2011), nikok (24-02-2011), rid (24-02-2011), Витя (01-03-2011)
Старый 24-02-2011, 15:01   #4
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от pchelak Посмотреть сообщение
Maksenek это как раз то, о чем я с тобой спорил, что низкокалорийные диеты разработаны для уважух вареного
Это не так, низкокалорийные диеты разрабатываются с 30 гг как модель для исследования на животных, а они именно сыроеды. К людям же это стали пробовать приспособить гораздо позже, с 80 гг.
Цитата:
Сообщение от pchelak Посмотреть сообщение
1 сыроедение само по себе низкокалорийно
Низкая или высокая калорийность у самих продуктов не имеет значения, важно общее суточное потребление энергии (калорий). Причем, если вы при обычноедении ели 2500 ккал, а при сыроедении стали есть 1200-1400 ккал, но питание при этом осталось "свободным" (едите сколько хочется), то это вовсе не значит, что вы ограничиваете калории! Это будет объясняться всего лишь меньшими затратами энергии на усвоение пищи в натуральном виде, что и сократило калорийность рациона, но это будет именно то самое свободное питание, что и у животных-сыроедов, то есть без ограничения калорий.

Так что, если при сыроедении вы едите сколько хочется, то можете даже и не мечтать о продлении жизни, укреплении здоровья и прочих бонусах ограничения калорийности. При "свободном сыроедении" вы будете как те обезьяны на снимках слева - если не хотите читать, так хоть взгляните на фотки. Те макаки слева - это и есть те самые "свободнопитающиеся сыроеды". Вы хотите себе такого?) Лично я - нет )))))

Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Статья о действии ограничения калорий на обезьян (Би-би-си, 2010)

Меньше калорий - дольше жизнь?


Те макаки, что питались без ограничений, выглядят старше (на снимке - слева)

Низкокалорийная диета может замедлить процесс старения и снизить риск различных заболеваний, говорят американские ученые, в течение длительного времени изучавшие повадки обезьян.

Польза от снижения калорийности диеты животных давно задокументирована, но впервые эти результаты удалось повторить в случае с ближайшим родственником человека.

Исследование продолжалось в течение 20 лет

При этом у обезьян, чья диета не ограничивалась, риск умереть был в три раза выше, чем у их товарок, сидевших на низкокалорийной диете.


Диета отразилась и на внешнем виде макак

При снижении калорийности питания на 30% у обезьян отмечено снижение риска заболеть раком, диабетом, сердечно-сосудистыми заболеваниями и атрофией коры головного мозга.

Однако ученым не удалось установить, что именно является причиной таких изменений – по одной версии, низкокалорийная диета ведет к изменениям метаболизма; по другой – это приводит к снижению так называемых свободных радикалов, которые вызывают окислительные процессы в организме.

Два способа питания

Американские ученые с 1989 года наблюдали за 76 макаками. У половины из них была ограничена калорийность диеты, остальные не имели никаких ограничений в питании.

Ученым удалось установить, что у сидевших на диете обезьян заболеваемость раком и сердечно-сосудистыми заболеваниями в два раза ниже.

У питавшихся свободно макак были отмечены диабет и проблемы с уровнем глюкозы в крови. У обезьян другой группы таких осложнений не зарегистрировано.

Кроме того, с возрастом у всех обезьян сокращается объем коры головного мозга; у сидевших на диете макак некоторые участки мозга остались в хорошем состоянии.

В частности, речь идет о тех областях, которые отвечают за движение и память.

"Не все применимо к людям"

Ранее немецкие ученые опубликовали итоги своих исследований, согласно которым снижение калорийности питания пожилых людей уже через три месяца приводит к улучшению памяти.

Однако специалисты-диетологи не спешат с выводами.

"Обезьяны – наши близкие родственники, но между нами существуют значительные различия, и это означает, что далеко не все применимо к людям", - говорит Кэтрин Коллинс, представитель Британской ассоциации диетологов.

"Нужно весьма осторожно подходить к вопросу настолько резкого сокращения калорийности диеты, в особенности у тех, кто младше 30 лет, - подчеркивает специалист. – Любая диета должны быть сбалансированной, чтобы избежать нарушений в питании, и придерживаться ее надо в течение долгого времени".

"Люди должны взвесить, готовы ли они отказаться от получаемого от еды удовольствия во имя не до конца подтвержденного увеличения продолжительности жизни, - отмечает представитель Британской ассоциации диетологов, - причем жизни, в которой могут возникнуть другие проблемы со здоровьем".

Источник: http://www.bbc.co.uk/russian/science...s_health.shtml
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (25-02-2011), Daos (25-02-2011), Витя (01-03-2011), Вуалька (24-02-2011)
Старый 24-02-2011, 15:06   #5
 
Аватар для pchelak
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 879 Поблагодарил: 1,717
Поблагодарили 2,200 раз(а) в 733 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Maksenek,
Цитата:
Вы хотите себе такого?)
ну вот дождАлись, а я о чем выше писал последние пункты, а))), вот-вот, вот оно малоЯдение ваше))))
Цитата:
К людям же это стали пробовать приспособить гораздо позже, с 80 гг.
Только вот как это приспособили?! Приспособили к варенке! Та же Шаталова-блюдоманка не показатель для общества сыроедов, есть те, кто курит, пьет, ест все подряд и на здоровье в ее же годы не жалуется
Разводят очередных лохов, лишь бы приезжали к ним в санатории, ходили на семинары и скупали книги!

Свободны еще одни проэкты, перспективные нанотехнологии, основанные на БАДах, нужно опережать нашу мадам))))
pchelak вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали pchelak спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (25-02-2011), Витя (01-03-2011), ЛГТ (20-02-2012)
Старый 24-02-2011, 15:27   #6
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Хм, значит научные исследования, говорящие о том, что ограничение калорий продлевает жизнь животным-сыроедам и укрепляет их здоровье, по сравнению с животными-сырообжорами, вам не указ? Да пожалуйста, продолжайте сыро-обжорствовать, но я не буду )))
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (25-02-2011), Daos (25-02-2011), Витя (01-03-2011)
Старый 24-02-2011, 17:37   #7
 
Аватар для helter skelter
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 85 Поблагодарил: 127
Поблагодарили 259 раз(а) в 75 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от pchelak Посмотреть сообщение
Только вот как это приспособили?! Приспособили к варенке!
Какая разница кто как идею воплотил, её начальной сути это не меняет.
Если я скажу, что буду питаться сырой пищей только по выходным, Вы начнете говорить, что никогда никто не говорил о сыроедении как образе жизни и надо так есть только в субботу и воскресение?)



То, что нам нужно сыроедение и то, что нужно ограничивать рацион - два совершенно разных вопроса, два совершенно разных шага. О которых много можно спорить. Разница в том, что у животных один шаг уже выполнен - они-таки сыроеды.
helter skelter вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал helter skelter спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (25-02-2011)
Старый 24-02-2011, 19:19   #8
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от helter skelter Посмотреть сообщение
Разница в том, что у животных один шаг уже выполнен - они-таки сыроеды.
Шаг в какую сторону? Использования огня, прежде всего для термической обработки пищи, сделало нас людьми. Вы кем хотите быть?

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Reasonable
оздоровительный эффект сыроедения напрямую связан и с голоданием и с калорийным ограничением.
Это не так! Все животные - сыроеды, однако при этом они не являются долгоживущими и меньше болеющими низкокалорийщиками, а становятся таковыми лишь при принудительном урезании их сыроедного рациона.
Всё познаётся в сравнении. По логике вещей, говоря о пользе сыроедения, мы должны сравнить употребление одних и тех же продуктов в сыром или термически обработанном виде.

Ну так если так сравнивать, то понятно что на усвоение приготовленной пищи уйдёт меньше энергии (не надо столько энзимов чем на расщипление химических соединений, потому что терм. обработка их уже сломала). Сырая пища будет медленнее перевариваться и усваиваться, и у нее будет более низкий ГИ. Если у вас недостаток энзимов, то вы вобще часть калорий потеряете или даже получите негативный баланс от затрат вашего организма на выведение неперваренной пищи (которая бродит) и обезвреживание токсинов полученных в процессе брожения.

Именно поэтому, в сравнении одного и того же рациона в сыром и приготовленном виде, получается эффективное калорийное ограничение.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (26-03-2012), BusinessLady (25-02-2011), Daos (25-02-2011), Витя (01-03-2011), Олег1099 (01-06-2011)
Старый 24-02-2011, 22:34   #9
 
Аватар для pchelak
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 879 Поблагодарил: 1,717
Поблагодарили 2,200 раз(а) в 733 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Ну так если так сравнивать, то понятно что на усвоение приготовленной пищи уйдёт меньше энергии (не надо столько энзимов чем на расщипление химических соединений, потому что терм. обработка их уже сломала). Сырая пища будет медленнее перевариваться и усваиваться, и у нее будет более низкий ГИ. Если у вас недостаток энзимов, то вы вобще часть калорий потеряете или даже получите негативный баланс от затрат вашего организма на выведение неперваренной пищи (которая бродит) и обезвреживание токсинов полученных в процессе брожения.
Именно поэтому, в сравнении одного и того же рациона в сыром и приготовленном виде, получается эффективное калорийное ограничение.
Мадам вы где такую чушь берете?! Я ВЕГЕТАРИАНЦЕМ был больше года до сыроедения, но почему сопли меня не покидали, прыщики не проходили, да, их меньше стало, потому что горелки больше не ел. Я свою варенку видел в унитазе. После 4 недель сыроедения (салаты) у меня пропали прыщи, пропали сопли, я не видел свою пищу в унитазе, оставались только кожура винограда, помидора, от зелени тонкие волокна, пардон за такие подробности Мой сон прилично сократился, я не засыпал днем. Что дальше происходило с телом, я не буду говорить. Я все 20 лет ходил сопливый, болел да же летом. Все исчезло в "одночасье" Со мной вместе засыроедили 2 человека, изменения те же, у кого-то может быстрей, у кого-то медленней. У всех зашевелились болячки, у всех начались улучшения (ттт)

Что же так получается, все чудеса только от одной смены пищи А у вас с варенкой все ОК
Я не буду приводить другие примеры схода с вегетарианского питания на сыроедение. Таких людей полно на сыроеденческом форуме. Поэтому давайте, госпожа Reasonable, перестанем здесь пудрить всем мозги.
pchelak вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали pchelak спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (25-02-2011), rid (25-02-2011), sava (25-02-2011), Vik100 (25-01-2013), Валентина (15-05-2011), Витя (01-03-2011)
Старый 24-02-2011, 19:25   #10
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

В дополнение к вышесказанному, сырая пища медленнее переваривается, дольше находясь в жкт, способствуя ощущению сытости, что обычно приводит к уменьшении рациона. Низкий ГИ избавляет от резких скачков глюкозы / инсулина, что, как известно, часто служит триггером к возникновению желания опять что-то съесть.

Опять же, всё это исключительно сравнивая одни и те же продукты в сыром и варёном виде.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (26-03-2012), BusinessLady (25-02-2011), Daos (25-02-2011), ЛГТ (20-02-2012), Олег1099 (01-06-2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иду в направлении длительного СГ и сыроедения кванза Архив 34 24-10-2013 18:25
Критика сыроедения Master Вегетарианство, сыроедение, малоедение 852 24-05-2013 20:55
1 год сыроедения Noname Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 97 05-10-2011 05:53
Дневник моего сыроедения SimleI Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 89 21-03-2011 11:41
Мой опыт сыроедения parejan Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 5 22-05-2009 21:50


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter