О вреде и пользе медицины.

[Варвар]

Бамбука Пандовая,

Мне трудно судить об истине, калибр не тот.
Вы можете себе представить здоровье "истинное" без практического?

PS Что Вас не устраивает в определении здоровья, выработанного ВОЗ?

[Бамбука Пандовая]

Варвар,
Очень интересно данную тему пообсуждать, но.... через неделю.... Опять убегаю... Обязательно к ней вернусь. Ок?

[Варвар]

Бамбука Пандовая,

Убегаете попытаться представить себе идеальное без реального?))

[riskon]

К медицине нельзя применять категорию "виновата/невиновата". Как и к деньгам.

Рыба гниет с головы.

[Murad]

Сообщение от riskon

К медицине нельзя применять категорию "виновата/невиновата". Как и к деньгам.
Рыба гниет с головы.

riskon,
Вопрос не о виновности медицины в чем то, а в "способности" обеспечить то что многие от нее ждут, то есть ЗДОРОВЬЕ.

[Бамбука Пандовая]

Реальность на самом деле дикая..... Думаю, у воз еще будет предостаточно материала, чтобы данные "практического" здоровья изменять в прямопротивоположную сторону от истинного....
И дело не в идеале, а просто в элементарном истинном здоровье. Как ни удивительно, такое тоже может быть.
Опять же, под рукой нет ссылок, а говорить голословно и "якобы что-то где-то помню" не хочется. А убегаю из-за детя.... Завтра - в школу.
На след. неделе - отпуск, но появляться иногда буду....

[Илья]

Варвар,если у Вас хватит терпения - прочтите эту статейку "ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА В ФИЗИКЕ И МАТЕМАТИКЕ?" Если даже там (я это знаю еще с учебы) до истины далеко,что говорить о медицине? http://www.inauka.ru/science/article77164.html

[Варвар]

Сообщение от Илья

Варвар,если у Вас хватит терпения - прочтите эту статейку "ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА В ФИЗИКЕ И МАТЕМАТИКЕ?" Если даже там (я это знаю еще с учебы) до истины далеко,что говорить о медицине? http://www.inauka.ru/science/article77164.html

У меня действительно крепнет подозрение, что я пишу одно, а Вы читаете другое.
Я не веду речи о истине.
Нет такого слова и в определении ВОЗ.
Поиск истины - не является задачей медицины.
Если я правильно понимаю - вопросы медицины и здоровья являются предметом дискуссии, а не вопросы достижимости истины.
Еще конкретней - речь шла об определении понятия "Здоровье", выработанного ВОЗ.
С чем именно в этом определении Вы не согласны?

[Murad]

Сообщение от Варвар

Еще конкретней - речь шла об определении понятия "Здоровье", выработанного ВОЗ.
С чем именно в этом определении Вы не согласны?

Варвар,
Согласно ВОЗу «Здоровье» является состоянием полного физического, душевного и социального благополучия. Мне кажется что это определение скорее всего какого то идеального состояния… С физическим понятно (хотя что такое физическое благополучие???... нигде не болит???), с душевным тоже можно согласится, а какое отношение имеет социальное благополучие со здоровьем? Согласно этому определению получается что чернорабочий не может быть здоровым? Или же трёхмесячный младенец, который о социальном благополучии и представления не имеет?

[Варвар]

Сообщение от Murad

Варвар,
Согласно ВОЗу «Здоровье» является состоянием полного физического, душевного и социального благополучия. Мне кажется что это определение скорее всего какого то идеального состояния… С физическим понятно (хотя что такое физическое благополучие???... нигде не болит???), с душевным тоже можно согласится, а какое отношение имеет социальное благополучие со здоровьем? Согласно этому определению получается что чернорабочий не может быть здоровым? Или же трёхмесячный младенец, который о социальном благополучии и представления не имеет?

Если быть более точным -

Здоровье - это состояние полного физического, психического и социального благополучия, а не только отсутствие болезней или недуга (определение ВОЗ, 1948).

Конечно, это идеальное состояние, далеко не каждый человек наслаждается здоровьем в полной мере)

Чернорабочий - почему же он не может быть здоров? Если у него нет болезней или недомоганий и он социально, физически и психически благополучен, значит, все ок.

По поводу младенца - социально благополучным вполне можно быть и не осознавая этого.

На мой взгляд, трактовка, данная ВОЗ, как раз и отражает тесную связь здоровья с социальной средой, с уровнем развития общества.

Нет вопроса - если строго придерживаться этой формулировки - так и здоровых не найти. По мне - это как некий вектор, бакены на реке, которые определяют основное русло.

Как вот такой ориентир - лучшей формулировки, настолько краткой и емкой мне встречать не доводилось.

И не нужно забывать, на одном определении такого комплексного, сложного и текучего состояния как здоровье свет клином не сошелся)

Можно ведь и более поэтически осмыслять это дело. Например, если утром идешь на работу и тебе хочется петь, ты наслаждаешься общением с людьми, если тебе хочется пройтись колесом, да ты еще это и можешь, наверное, это здоровье.

Еще более общее определение, к примеру - Здоровье - это признак полноценной жизни. Или - полноценная жизнь - это признак здоровья.

Вон, Докинг, к примеру. Человек не может шевелиться. А как живет! Язык не повернется его больным назвать.

Возможно, когда вот нет возможности дать бесспорного и недвусмысленного определения какого то феномена, пойти от противного?

И попутно - о болезни. Вот, к примеру - Болезнь есть процесс и результат приспособления организма к изменениям во внешней и внутренней средах. Понятно, есть болезни, обусловленные просто наличием дефектов, врожденных и/или приобретенных, но при условии анатомической целостности тела, это определение, на мой взгляд, позволяет представить себе некоторые процессы в теле более корректно.
Что скажете?