Улитка на склоне

[тимсон]

Сообщение от Юленьк@

Наина Киевна, но не забывай, что сколько людей , столько и мнений......
каждый все трактует по своему.....

Да, но кто-то трактует исходя из своего личного опыта (мы), а кто-то из лечебной практики (Шелтон).

Сообщение от dana

то даже голода не было. то есть хотелось чего-то вкусного - фруктов, сладостей, шоколада, но мысль о тушеных овощах, морковке, борще вегетарианском и пр никаких позывов к еде не вызывала. это не есть гуд для меня. очевидно, что мозг не распознает голодные сигналы организма

Что значит не распознаёт? Бытует мнение, что настоящий голод начинается лишь на третий день, а два дня организм переваривает остатки пищи. Если ты ешь конфеты и в питании мало белка - это не гуд. О каком аппетите может быть речь если вкусовые рецепторы забиты сладким вкусовым концентратом, а поверхность ЖКТ эмульгированными конфетными жирами?
Ребёнок голодный врывается в кухню и тянется поглотить конфету, на что ему родители кричат "положи - аппетит перебьёшь!" Сладкое - это самообман организма. Пустое восполнение калорий и энергии. Но не они причина голода.
Организм истратил много нужного (микроэлементы, витамины, аминокислоты) и требует их пополнения. В итоге получает порцию сахара (это в лучшем случае, а то и конфету), который вызывает выброс эндорфинов и даёт кратковременный приступ энергии. А на внутреннем уровне происходит голодание и истощение. Особенно в режиме дефицита белков в питании. 7 незаменимых аминокислот не поступают в организм и он вынужден выковыривать их из внутренних запасов. И по-ходу, из мышечной ткани, а не из жира. В итоге и искажается связь между внешними проявлениями голода и внутренними процессами. Кроме прочего разрушается поджелудочная железа.
Настоящий голод (соответствие аппетита внутреннему состоянию) можно вернуть только голоданием, приводящим в порядок рецепторы вкуса и очищающим ЖКТ от патологической плёнки, препятствующей усвоению. После голода вся натуральная пища вызывает обильное слюнотечение, а вот концентраты и любая мертвечина вызывает отвращение. Если поддерживать длительное время потребление натуральной пищи в небольших объёмах за раз, образуется нужная микрофлора, способная переваривать только её и потребность в концентратах пропадёт автоматически.
Я уже пол-года смотрю на торты и печенье как на нечто не относящееся к питанию. Но, обращаю внимание на длинные углеводы и протеины - транспортёры и поставщики незаменимых аминокислот в организм. Поэтому аппетит проявляется чётко, как у собачек Павлова - слюнотечением. Понятие "сосёт под ложечкой" мне не знакомо. Первый день голодания чётко во время завтрака и обеда выделяется слюна и очевидно желудочный сок. Потом всё проходит. Дрессировка

Сообщение от Наина Киевна

Все-таки подумываю, как бы в дальнейшем исхитриться и "слить маргарины" с нижней части тела каким-нибудь таким образом, чтобы при этом не превратить в скелет верхнюю.

Здесь имхо один выход. Тренажёрка + 7 незаменимых аминокислот + ананас.

Сообщение от Наина Киевна

Но постоянно так жить я бы не смогла, точно.

Тогда нет смысла выводить "аниковскую микрофлору". При переходе на варёнку и смешанное питание начнутся проблемы с неусвоением пищи.
Я помню как в 1994 году читал распечатки практики доктора Армстронга по УГ. Всех излеченных пациентов он сажал на паровые овощи и отварные животные белки. В те времена у меня не было инфы о соково-фруктово-овощных правильных выходах и из 33 дневки я выходил питаясь по его методе. Например, отварной рис и паровая морковь и рыба.
Наверняка это может шокировать, но организм благотворно отозвался на это. Но было 2 нюанса
1. Я пережёвывал пищу перед тем как проглотить до состояния жидкости. Благо слюны выделялось уйма.
2. Голодание было законченным. Произошёл 3-ий криз, очистился язык в одночасье и бла-бла-бла.. В свете этого всё переваривалось здорово.
Потом я "стал умнее" и из голода выходил по методам вега-сыроедения.
В итоге нарушилось усвоение нормальной пищи. Стали посещать запоры. Причину вижу лишь в том, что на выходе портил кишечник сладкими фруктами и сухофруктами, нанося вред ПЖ и выращивая неестественную микрофлору. Познал, что такое ЖОР.

Сообщение от Наина Киевна

сравнительный анализ яблочного, свекольного и морковного месяцев

Яблочный месяц вне сезона принесёт разруху. Органон насытится химией, плесенью и парафином (если шкуру снимать не будете). Свекольный месяц это как? Сырая свекла - пусть умеренно, но ядовита. Валерия указывала на её глистогонные свойства. Потреблять её можно в очень умеренных дозах, тогда она оказывает благотворный эффект. Авиценна утверждал, что её сок открывает закупорки в печени.
Морковный месяц - аник будет рад.
Всё здорово, но перед этими всеми затеями имхо нужно очистить печень. И не раз. Благо весна и самое время этим заняться на фоне поста и вегетарианства. Иначе и с морковки можно так накаратиниться, что друзья будут подозревать гепатит и шарахаться в сторону
Кстати, хотел узнать, никто не видел фотографий "морковников" на форуме? Очень хочу посмотреть на аника например.

Сообщение от Наина Киевна

Если питаешься растительной пищей - моча щелочная, потому и не окрашивается.

Что-то я запутался. А какая среда организма считается здоровой? Слабо-щелочная или слабо-кислая? По памяти вроде щелочная реакция указывает на болезнь?

[snail]

Сообщение от тимсон

Тогда нет смысла выводить "аниковскую микрофлору".

Тимсон, все здесь обстоит несколько иначе... я же сыроежу уже не первый год... и даже не третий. и довольно успешно по сравнению с большинством.

И я, в отличие от некоторых, ничего не "вывожу". Более того, у меня ощущение, что с микрофлорой давно все в порядке. И вообще, нет у меня всех тех хворей, которыми мается большинство народа... так уж получилось .

"Месяцы", о которых я пишу, - яблочный и свекольный - это пройденный этап.

Сообщение от тимсон

Яблочный месяц вне сезона принесёт разруху. Органон насытится химией, плесенью и парафином (если шкуру снимать не будете).

Возможно. Но яблочный месяц описан в начале этого дневника.

Проводился он как раз в сезон - в августе-сентябре на самых экологически чистых яблоках, которые только возможны в наших условиях и принес ни с чем не сравнимое удовлетворение. Кстати, длился он полтора месяца, и я могла бы продолжать его и дальше... яблоки кончились.

Сообщение от тимсон

Свекольный месяц это как? Сырая свекла - пусть умеренно, но ядовита. Валерия указывала на её глистогонные свойства. Потреблять её можно в очень умеренных дозах, тогда она оказывает благотворный эффект. Авиценна утверждал, что её сок открывает закупорки в печени.

Свекольный был в декабре (тоже есла сырую свеклу во всех видах, включая и жмых) - правда, три недели всего. Здесь результаты несколько неоднозначны, но, считаю, тоже неплохие, хортя кое в чем надо еще разобраться.

Сообщение от тимсон

Морковный месяц - аник будет рад.

Ну, морковный у меня явно не ради аника, и даже не ради микрофлоры, а ради моей весьма проблемной кожи.

Сообщение от тимсон

Всё здорово, но перед этими всеми затеями имхо нужно очистить печень. И не раз. Благо весна и самое время этим заняться на фоне поста и вегетарианства. Иначе и с морковки можно так накаратиниться, что друзья будут подозревать гепатит и шарахаться в сторону

Прошло две недели - пока никаких проявлений желтизны не наблюдается. Печень пробовала как-то чистить лет 10 назад из любопытства - не впечатлило как-то...
Вроде проблем никаких. Посмотрим дальше

Морковка идет на ура, только лень с ней возиться - просто вообще отвыкла от кухни за пять с лишним лет сыроедения.

Ну, а насчет поста и вегетарианства - это ж у меня круглый год.
И практически на протяжении всей жизни.

Была пара периодов много лет назад, когда пыталась есть мясо (у меня с детства к нему было органическое отвращение - до рвоты) - ни к чему хорошему это не привело, поэтому прекратила.

Сообщение от тимсон

При переходе на варёнку и смешанное питание начнутся проблемы с неусвоением пищи.

Вот это интересный вопрос... Я тоже так всегда считала...
Однако полгода назад, после почти пятилетнего сыроедения провела такой эксперимент - в течение двух недель, помимо сырой еды, включала в рацион и варенку в виде риса, масла ги и термообработанных овощей.

Единственная неприятность - повышение слизеобразования (насморк, боль в горле и т.п.).
Ну и вес добавился довольно быстро.
С стороны ЖКТ никаких неприятностей не было, усваивалось все прекрасно!
Может быть, две недели - просто слишком маленький срок... Продолжать эксперимент не стала, а устроила яблочный месяц, о чем ничуть не жалею.
Хотя кожа откликнулась на масло с благодарностью, что заставило несколько задуматься...

Вообще-то, ихтиоз - наследственное заболевание, считающееся неизлечимым.

Все "лечение" сводится к тщательному уходу за кожей с целью подавления симптомов .
Это ванны, мази, кремы, рыбий жир, ультрафиолетовое облучение и т. д.
Витамины, в частности А, Е, С, РР, U, группы В. Так, по крайней мере, пишут (хотя, помнится, было время, тоже витамин А глушила сдуру).

У меня, правда, не какая-нибудь там тяжелая форма, но все равно достаточно неприятная.
Постоянно, начиная со второго года жизни, коже требовался непрерывный уход. стоит не намазаться - катастрофа. Но привыкаешь так жить, и вроде бы, нормально (у моей мамы была точно такая же кожа, и мы особенно и не горевали).

Но то, что в последние годы живу практически без косметики - это ни с чем не сравнимое счастье: можно умыться - и сразу идти, не боясь последствий...
И то, что кожа в конце зимы выглядит почти как нормальная - это результат прямо-таки фантастический, и ради одного этого можно остаток жизни питаться одной морковкой, даже если и пожелтею - это для меня не самое страшное!

[snail]

Сообщение от ArmStrong

Мне кажется сыроедение трансформирует личность, увеличивается нагрузка на ЖКТ, вся энергия идёт туда, и это проявляется в виде лени, то есть нет энергии на другую деятельность. Как насытившаяся корова, которая лежит и перерабытывает желудком съеденное.

Что-то в этом есть (это я о лени), но вот нагрузки на ЖКТ как раз не наблюдается - наоборот, постоянное чувство восхитительной пустоты...
Та же морковка проваливается сразу, хотя сейчас я ем ее много (имею в виду эти две недели)... На свекольном моно за день съедала не больше килограмма - это много?
А в обычном режиме, пожалуй, тоже не больше килограмма в день получается, да и то не ежедневно...
Во всяком случае, живот постоянно ощущается приросшим к спине. "Перерабатывать" абсолютно нечего - наевшись, я могу сразу же заниматься чем угодно!

А вот в те две недели, когда я добавляла еще и рис (то, что описано в предыдущем посте - это было полгода назад), ощущения были несколько иными... далеко не так легко (гораздо дольше варится), хотя, в общем, тоже неплохо. Но активность была явно не та.

Но на сыром лучше.
А лень - так это ж нормально: мне просто кажется бессмысленным тратить время на возню с кухней, когда можно заняться чем-нибудь более интересным!

[ArmStrong]

Сообщение от Наина Киевна

Что-то в этом есть (это я о лени), но вот нагрузки на ЖКТ как раз не наблюдается - наоборот, постоянное чувство восхитительной пустоты...
Та же морковка проваливается сразу, хотя сейчас я ем ее много (имею в виду эти две недели)... На свекольном моно за день съедала не больше килограмма - это много?
А в обычном режиме, пожалуй, тоже не больше килограмма в день получается, да и то не ежедневно...
Во всяком случае, живот постоянно ощущается приросшим к спине. "Перерабатывать" абсолютно нечего - наевшись, я могу сразу же заниматься чем угодно!

А вот в те две недели, когда я добавляла еще и рис (то, что описано в предыдущем посте - это было полгода назад), ощущения были несколько иными... далеко не так легко (гораздо дольше варится), хотя, в общем, тоже неплохо. Но активность была явно не та.

Но на сыром лучше.
А лень - так это ж нормально: мне просто кажется бессмысленным тратить время на возню с кухней, когда можно заняться чем-нибудь более интересным!

Да, это нормально. При сыроедении развивается мощность ЖКТ, так же как и мускулы у спортсменов и ум у интеллектуалов. А раз мощность ЖКТ увеличилась, то исчезает тяжесть в животе, ему переваривать пищу стало очень легко, увеличивается сила и лень, как у льва. Центр тяжести переместился из головы или мышц в ЖКТ, и неохота работать на мозг или мышцы, а на ЖКТ - пожалуйста. Вот почему у туземных народов-сыроедов не могла возникнуть большая цивилизация, так как их помыслы направлены на удовлетворение нужд ЖКТ. Мировые центры цивилизаций возникли у народов злакоедов. Отче наш: "Дай хлеб нам насущный", вот он в центре питания. Ранее здесь уже писалось, что злаки - это пища рабов, а они нужны для строительства великих империй. Фирма составленная целиком из сыроедов утратит конкурентноспособность, и армия состоящая из солдат-сыроедов потерпит поражение. Это мои гипотезы и личные идеи для размышления.

[snail]

Сообщение от тимсон

Что-то я запутался. А какая среда организма считается здоровой? Слабо-щелочная или слабо-кислая? По памяти вроде щелочная реакция указывает на болезнь?

Вообще, здоровой считается та, что ближе к нейтральной.
Небольшие отклонения в ту или иную сторону зависят от питания и других факторов...
Но если отклонения от нормы существенные, это уже считается признаком болезни...
И щелочная, и кислая указывают на болезни, только разные.

Ну, а если по Друзьяку - то чем кислей, тем лучше .

[snail]

Сообщение от тимсон

Да, но кто-то трактует исходя из своего личного опыта (мы), а кто-то из лечебной практики (Шелтон).

Кстати, что можете сказать в этом плане о своем личном опыте?

------
Хотя, вот, нашла, спасибо:

Поэтому аппетит проявляется чётко, как у собачек Павлова - слюнотечением. Понятие "сосёт под ложечкой" мне не знакомо. Первый день голодания чётко во время завтрака и обеда выделяется слюна и очевидно желудочный сок. Потом всё проходит. Дрессировка

Только ли дрессировка? Или всегда так было?
В учебниках пишут, что сокращения желудка должны быть, но на практике это не совсем так...

Сообщение от тимсон

Бытует мнение, что настоящий голод начинается лишь на третий день, а два дня организм переваривает остатки пищи.

Полностью согласна... во всяком случае, мой опыт это подтверждает.
Только... а не вступает ли это утверждение в противоречие вот с этим:

Сообщение от тимсон

раньше я не понимал слова завтрак. Аппетит приходил лишь к обеду, а это неправильно. Биоритмы никто не отменял.

Может быть, вовсе и не нужно так часто есть?

[тимсон]

Я дико извиняюсь и не отстаиваю свои права, тем более не спорю с теми кто давно на теме. Просто как ЗОЖник имею интерес в том числе и к ней. Тем более что на выходах обычно так и живу некоторое время. Так что со всем уважением к вам!
Давайте разберём совместимость этих метафор вашего поста-

Сообщение от Наина Киевна

Более того, у меня ощущение, что с микрофлорой давно все в порядке.

Сообщение от Наина Киевна

а ради моей весьма проблемной кожи.

такое может быть? Здоровая микрофлора - это мощный иммунитет. Кожа - это последняя линия обороны организма. Она не в порядке тогда, когда не в порядке органы детоксикации организма (печень, почки, лёгкие).

Сообщение от Наина Киевна

Проводился он как раз в сезон - в августе-сентябре на самых экологически чистых яблоках

Пардоньте, за невнимательность. Сам всю осень пил яблочно-свекольный сок. Не пробовали? Концентрация 5:1.

Сообщение от Наина Киевна

Однако полгода назад, после почти пятилетнего сыроедения провела такой эксперимент - в течение двух недель, помимо сырой еды, включала в рацион и варенку в виде риса, масла ги и термообработанных овощей.

Единственная неприятность - повышение слизеобразования (насморк, боль в горле и т.п.).
Ну и вес добавился довольно быстро.

Разве это нормально? По Аюрведе - это саттвическая пища, несущая радость, силу и ум. А у вас всё наоборот и вы продолжаете утверждать что

Сообщение от Наина Киевна

С стороны ЖКТ никаких неприятностей не было, усваивалось все прекрасно!

Сообщение от Наина Киевна

Хотя кожа откликнулась на масло с благодарностью, что заставило несколько задуматься...

Вам нужно немножко познакомиться с Аюрведой и влиянием пищи на вашу дошу. Хотя откуда то вы знаете про ги

Сообщение от Наина Киевна

Ну, а если по Друзьяку - то чем кислей, тем лучше

Значит я всё помню. Слабокислая среда - источник здоровья.

Сообщение от Наина Киевна

Только ли дрессировка? Или всегда так было?

Нет. раньше я не понимал слова завтрак. Аппетит приходил лишь к обеду, а это неправильно. Биоритмы никто не отменял. К 6 вечера приём пищи нужно заканчивать, иначе начинается, то что вы описываете, а именно накопление амы (патологической слизи). В переходе на новый режим питания мне поспособствовала серотониновая ветка Фуи. Конечно я не американец и подчиняться каноническим трактовкам - не наш метод, поэтому я подогнал её под себя, взяв лишь рациональные зёрнышки, которые не резонируют с физиологией. До кучи отказался от всего сладкого. Периодически провожу тесты на состояние прошлое и нынешнее. Например щас отголодав 7 дней, я ещё более укоренился в правильности пути. У меня не было раньше таких беспроблемных голоданий. Я работал, занимался спортом, вобщем всё как всегда и что архиважно для меня - не мёрз! Щас проверяю опять выход по Столешникову. Что он даст зимой просеротониненному организму? Если начну мёрзнуть, тут же на брэгга перескочу с поправкой на протеины.

[snail]

Сообщение от тимсон

Кожа - это последняя линия обороны организма. Она не в порядке тогда, когда не в порядке органы детоксикации организма (печень, почки, лёгкие).

Тимсон, читайте внимательнее - ихтиоз - наследственное неизлечимое заболевание! Он НЕ ЛЕЧИТСЯ НИЧЕМ! с ним рождаются и умирают!

Спросите у любого медика: можно ли вылечить генетические изменения? Любые?

Что касается ихтиоза, можно только слегка сгладить симптомы мазями и витаминами, но ненадолго.
Это надо делать регулярно и всю жизнь.
В этом и заключается проблема.
А я уже добилась того, что не делаю с кожей ничего и живу вполне нормально!

Это о чем-нибудь говорит?

Сообщение от тимсон

Сам всю осень пил яблочно-свекольный сок. Не пробовали? Концентрация 5:1.

Когда-то пробовала.. за все годы много чего перепробовала. Может, не в такой пропорции. Но сейчас экспериментирую с чистыми соками, без смешивания.

Сообщение от тимсон

Разве это нормально? По Аюрведе - это саттвическая пища, несущая радость, силу и ум.

Все правильно, но она же создает избыток капхи, если ее переесть, хоть и утихомиривает вату... отсюда и слизь... все хорошо в меру... ну и еще тот факт, что перед этим было по меньшей мере 4 года без какой-либо вареной еды - организм отвык...
Сыроедение тут действует так, как и ожидалось.

Но речь идет о процессе пищеварения, с которым, как раз, судя по всему, проблем не было - ЖКТ воспринимал эту еду нормально - все варилось прекрасно и, пожалуй, даже еще получше, чем в далекие досыроедные времена, а если еще учесть, что масло оказало, в полном соответсвии с Аюрведой, положительное влияние на кожу - значит, усваивалось оно правильно!

Сообщение от тимсон

Вам нужно немножко познакомиться с Аюрведой и влиянием пищи на вашу дошу. Хотя откуда то вы знаете про ги

Оттуда и знаю, что знакомилась... согласно Аюрведе сыроедить мне вообще нельзя... тем не менее - из-за кожи была мысль пойти на компромисс - оставаясь на сыроедении, включить в рацион масло... результат был не так уж плох на первый взгляд.

Но потом решила пробовать другие варианты - в частности, вот эти самые монодиеты - просто потому, что уже почувствовала на себе все преимущества сыроедной жизни.

Пока результаты мне нравятся, и даже очень
Дальше - посмотрим.

[snail]

Сообщение от тимсон

взяв лишь рациональные зёрнышки, которые не резонируют с физиологией.

Ну вот и я собираю "рациональные зернышки", создавая то, что подходит конкретно для меня.
И, как мне кажется, довольно успешно - а как иначе можно объяснить тот факт, что я сейчас чувствую себя во много раз лучше, чем 30 лет назад?

[тимсон]

Сообщение от Наина Киевна

ихтиоз - наследственное неизлечимое заболевание! Он НЕ ЛЕЧИТСЯ НИЧЕМ! с ним рождаются и умирают!
.......
А я уже добилась того, что не делаю с кожей ничего и живу вполне нормально!

Сообщение от Наина Киевна

а если еще учесть, что масло оказало, в полном соответсвии с Аюрведой, положительное влияние на кожу

А какие симптомы у ихтиоза? У генетических болезней тоже бывают обострения? Вообще интересно какой природы ихтиоз? Болезнь Вата?