Научно о раке и перспективах его лечения.

[Doctor-Live]

Ну вот, общим усилиями начинаем сводить теорию с практикой, официальное лечение и горькие опыты самолечения. И это радует. Радует, что есть думающие и ищущие. Продолжим....

[Doctor-Live]

Сообщение от Vovec

То есть в целом можно сказать, что низкокалорийная низкобелковая веганская диета (и наверно лучше сырая) от Начинающего более полезна, чем "стол №2".

Для каждого конкретного больного- каждая конкретная диета. С учетом текущей ситуации, состояния больного, диагноза и прогноза. В этом и заключается искусство врачевания.

Сообщение от Vovec

Впрочем вы писали, что иммунитет при раке не важен?

Такое ощущение, что вы все время хотите меня на чем-то поймать. Про иммунный ответ при раке читайте пост выше. Все зависит от дифференциации опухоли. В основном они низко дифференцированные. Чем выше дифференциация, тем лучше ее обнаруживаемость и иммунные клетки здесь помощники, но не являются ОСНОВЫМИ.

[Doctor-Live]

Сообщение от Vovec

Кстати, как вы относитесь к перспективе проведения химиотерапии на голоде?

А как вы относитесь к семидневному запою без закуски?


P/S Чуть позже посвятим этому отдельный пост.

[Polar Cat]

Сообщение от Doctor-Live

А как вы относитесь к семидневному запою без закуски?

Как человек, имеющий хоть и скромный, но все же некоторый оыпт голодания, а также опыт 4-х химий, могу сказать, что первые несколько дней после введния препаратов если есть тошнота или рвота, то по-любому получается как голодание. В моем случае в некоторые дни получалось даже почти сухое, т.к. даже вода не удерживалась. В результате почки чуть не отвалились... есть, конечно, люди, которые полегче переносят отравление, чем я с моим перекрученным желчным пузырем, но там ведь и кардио нагрузка серьезная и еще много чего...
В целом ничего хорошего, по-моему. Мне кажется, не стоит в данном случае мешать все в одну кучу. Химия это очень сильный удар по организму, она много чего убивает, а голодание это очищение. Оба процесса требуют много сил и вместе их, мне кажется, мало какой организм может вынести... это конечно мое скромное ИМХО.

[Vovec]

Сообщение от Doctor-Live

А как вы относитесь к семидневному запою без закуски?

А можно по сути дела и без демагогии? Я привел ссылку на исследования.

[Vovec]

Сообщение от Polar Cat

первые несколько дней после введния препаратов если есть тошнота или рвота, то по-любому получается как голодание.

Так в том-то и дело, что смысл методики в голодании (и полного, а не "как голодание") ДО (трое суток) и какое-то время после химиотерапии, чтобы здоровые клетки перешли в защитный режим (cell cycle arrest), а раковые, так и остались бы в обычном состоянии.

Сообщение от Polar Cat

Оба процесса требуют много сил и вместе их, мне кажется, мало какой организм может вынести...

Однако по опытам на людях, на голоде химия переносилась намного лучше. Ризанабл и я давали ссылки.

[Doctor-Live]

Сообщение от Vovec

А можно по сути дела и без демагогии?

Читайте внимательно вышестоящий пост. Там все написано.
Но раз вы такой нетерпеливый, то ограничусь выводами ученых, которые проводили все эти исследования:
Под конец работы учёные немного корректируют исходную гипотезу, замечая, что голодовка всё-таки незначительно защищает и опухолевые клетки, чуть-чуть снижая их чувствительность к «химии». Так что идея не в том, чтобы голодать при раке и тем самым повысить эффективность химиотерапии, а в том что голодовка, возможно, позволит повысить дозу препарата, а тем самым и эффект на опухолевые клетки без увеличения влияния токсических эффектов на организм. Отчасти из-за этих эффектов следует остерегаться необдуманного голодания при назначенной врачом химиотерапии. Кроме того, нужно учесть, что это были лишь предварительные исследования, проведенные на нескольких опухолевых линиях и всего двух препаратах. Никаких клинических подтверждений эффекта пока не было, но вряд ли стоит сомневаться, что учёные будут их искать.
Вот ссылка на писточник http://nail-art2010.ru/golodaniem-lechat-rak/

[Рафис]

А кто мешает нам всем заниматься профилактикой рака?!
Наука на сегодня, к сожалению бессильна, она убивает людей вместе с раком!

[Doctor-Live]

Сообщение от Рафис

она убивает людей вместе с раком!

Нет, убивает невежество и самонадеянность. А наука избавляет людей от рака и делает это с каждым десятилетием все успешней.
1997 по 2007 год прирост числа заболевших составил 13%. Больше всего – на 123% – увеличился прирост заболевших раком предстательной железы, на 56% – раком щитовидной железы. Зато почти на 18% снизилась заболеваемость раком желудка, на 12,6% – пищевода и на 12,9% – легкого.

Смертность от онкозаболеваний за это время снизилась среди мужчин с 210,7 человек на 100 000 населения до 187,4, а среди женщин – с 99,7 до 94,8, в основном благодаря развитию новых методов лечения. Некоторые формы рака очень хорошо поддаются терапии и отступают на десятилетия или даже навсегда.

Замечено, что люди с первой группой крови реже болеют раком поджелудочной железы: так, обладателям второй группы крови на 32% чаще, чем людям с первой группой, ставят онкологический диагноз, четвертой группы – на 51%, третьей – на 72%.

Пятилетняя выживаемость онкологических больных составляет во Франции 57,9%, в США – 62% среди мужчин и 63,5% среди женщин. В России она не достигает и 43%. Это самый низкий показатель в Европе, что, в частности, связано с запоздалой диагностикой, лечением устаревшими препаратами (они, например, в таблетированном виде стоят 7-10 тысяч долларов за курс). Аппаратов лучевой терапии в России насчитывается всего 70, а в США – около 3 тысяч. Между тем снижение на треть смертности от онкозаболеваний в США и Европе за последние 20 лет было достигнуто именно благодаря применению инновационных препаратов.

[Yuriy]

Динамика иммунологических показателей у онкологических больных

У больных при развитии злокачественных новообразований часто обнаруживаются нарушения иммунитета, затрагивающие, практически все звенья иммунной системы [2,3,4,5]. Наиболее распространенные способы лечения опухолей – химиотерапия, лучевая терапия – помимо действия на опухоль, усиливают иммунный дисбаланс и снижают резистентность больных к инфекциям, и напротив, удаление опухоли ведет к нормализации иммунного статуса больных [1,2,6].
Цель исследования: Изучить нарушения иммунной системы у больных опухолями молочной железы для выработки тактики иммунокоррекции.
.........
Выводы: 1.У больных с доброкачественными опухолями молочной железы отмечается снижение иммунологических показателей на 5-15% (СД3, СД4, СД 16, РБТЛ ФГА, процента и индекса фагоцитоза).
2. У больных раком молочной железы наблюдается иммуносупрессия с выраженным иммунологическим дисбалансом: снижение иммунологических показателей (СД3, СД4, СД16, РБТЛ ФГА, процента и индекса фагоцитоза) на 15-33% и увеличение СД8 на 30%. По мере прогрессирования опухолевого процесса отмечается тенденция к углублению иммунологического дисбаланса
3. При удалении опухолевого очага оперативным путем отмечается тенденция к увеличению цитотоксических иммуноклеток и уменьшению иммунологического дисбаланса, что свидетельствует об иммуносупрессивном характере опухолевого процесса.
4. Имеющиеся нарушения иммунологических показателей необходимо учитывать для составления плана своевременной иммунокоррекции.

Подробнее см. http://www.medlinks.ru/article.php?sid=27766

Интересно получается: опухоль воздействует на все стороны иммунитета.Все Т-лимфоциты угнетаются,кроме Т-супрессоров,которые увеличиваются.Как такое может быть?