Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01-03-2011, 13:56   #1
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,548 Поблагодарил: 4,649
Поблагодарили 9,381 раз(а) в 2,876 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Игорь64, вы свои теории можете плодить бесконечно, переставляя слова. Здесь люди опытом делятся.
корнак7 вне форума  
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Reasonable (01-03-2011)
Старый 01-03-2011, 15:09   #2
 
Аватар для Игорь64
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 738 Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 479 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Игорь64, вы свои теории можете плодить бесконечно, переставляя слова. Здесь люди опытом делятся.
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Можно видимо фарш мясной пробовать.

Интересно, предлагая здесь питаться сырым мясом, вы делитесь личным опытом врача?
Сырой продукт — источник потенциальной опасности. Если речь идет о мясе, то болезнетворные микроорганизмы могут загрязнить его еще во время жизни животного, проникнув с подстилки, из воды или соседей по стойлу. Или уже после — при разделке туши и транспортировке продукта в магазин
Против сыроедения выступает большинство медиков , поскольку при употреблении сырых продуктов существует абсолютно реальная опасность заражения прионами (коровье бешенство), яйцами глистов, чужеродными бактериями и прочими паразитами. Так что процесс лечения от этих природных «радостей» может свести на нет всю пользу от поедания сырой пищи.
То что Вы где-то слышали, что сырое мясо помогает от рака, не навевает у Вас никаких мыслей о возможных причинах излечения? Человек не приспособлен к поеданию сырого мяса, оно медленно переваривается, что является условием безизбыточности питания. Но для этого не обязательно питаться сырым мясом. Я даже кошке опасаюсь это давать.
Если Вы знакомы с моими взглядами, то обвинение меня в изменчивости взглядов я воспринимаю как отсутствие у Вас иных аргументов.
Игорь64 вне форума  
2 пользователей сказали Игорь64 спасибо за это полезное сообщение:
soroka-111 (08-06-2011), МихаиЛЗ (17-05-2011)
Старый 01-03-2011, 13:59   #3
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,856 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Моя борьба с раком.

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Что-то уж совсем старый век с этими калориями. Пора уж и забыть про них.
Калории всё же дают хоть приблизительную картину сколько всего было съедено. У Начинающего, если подсчитать --я, признаюсь, только прикидывала-- то калорий в день совсем немного набегало. Это тоже важный момент (хоть и низкий ГИ важнее). На кетогенной диете одна раковая больная ограничивалась 800ккал/д и потеряла 20% веса. Вряд ли у неё бы был положительный результат при большем объёме еды. Так что калории служат важным ориентиром, особенно при внедрении диеты.
Reasonable вне форума  
Старый 01-03-2011, 14:06   #4
 
Аватар для Игорь64
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 738 Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 479 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Да способ вроде как один. А как еще можно?
Способов много. Для данной темы можно выделить два способа питания:
создающий условия для накопления энергии раковыми клетками для их деления и не создающий. Поддерживающее безизбыточное питание может быть обеспечено несколькими способами, о которых я писал ранее.
А обычный способ питания это сами понимаете - условия для развития болезни. (например 3 разовое питание с нормальной калорийностью)
Игорь64 вне форума  
2 пользователей сказали Игорь64 спасибо за это полезное сообщение:
soroka-111 (08-06-2011), МихаиЛЗ (17-05-2011)
Старый 01-03-2011, 14:13   #5
 
Аватар для Игорь64
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 738 Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 479 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
На кетогенной диете одна раковая больная ограничивалась 800ккал/д и потеряла 20% веса. Вряд ли у неё бы был положительный результат при большем объёме еды. Так что калории служат важным ориентиром, особенно при внедрении диеты.
Согласен, но хочу добавить, что диет может быть много, главное безизбыточность питания. О кетогенной диете можно сказать, что она может помочь, но она изначально предназначалась для излечения эпилепсии, создавая определённую закислённость в организме и постоянный состав крови. Однако вряд ли кетогенная диета подходит раковым больным, поскольку в этом случае кровь очень перенасыщена жирами, что создаёт условия для деления раковых клеток ИМХО.
Игорь64 вне форума  
2 пользователей сказали Игорь64 спасибо за это полезное сообщение:
soroka-111 (08-06-2011), МихаиЛЗ (17-05-2011)
Старый 01-03-2011, 15:37   #6
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,856 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Моя борьба с раком.

Ваши попытки навязять дебаты на тему о вашей системе, которую вы создали, не имея ни образования в нужных науках ни личного опыта её применения, неуместны в ветке человека со смертельной болезнью.


Цитата:
Сообщение от Игорь64 Посмотреть сообщение
О кетогенной диете можно сказать, что она может помочь, но она изначально предназначалась для излечения эпилепсии, создавая определённую закислённость в организме и постоянный состав крови. Однако вряд ли кетогенная диета подходит раковым больным, поскольку в этом случае кровь очень перенасыщена жирами, что создаёт условия для деления раковых клеток ИМХО.
Кетогенная диета была специально разработана и "изначально предназначалась" для симуляции голода, потому что только на голоде дети-эпилептики находили облегчение. Метаболически, при правильном кол-ве калорий, она ничем не отличается от голода.

На голоде кровь тоже очень перенасыщена жирами, что никак не влияет на деление раковых клеток. Так что попридержите свои невежественные врядли и имхо при себе пока не изучите вопрос детально.




.

Последний раз редактировалось Reasonable; 01-03-2011 в 16:15..
Reasonable вне форума  
Старый 01-03-2011, 15:44   #7
 
Аватар для Игорь64
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 738 Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 479 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Кетогенная диета была специально разработана и "изначально предназначалась" для симуляции голода, потому что только на голоде дети-эпилептики находили облегчение. Метаболически, при правильном кол-ве калорий, она ничем не отличается от голода.

На голоде кровь тоже очень перенасыщена жирами, что никак не влияет на деление раковых клеток. Так что попридержите свои невежественные врядли и имхо при себе пока не изучите вопрос детально.
То, что кетогенная диета симулирует голод, и так известно, я писал что именно симулирует.
Однако эпилепсия и рак - абсолютно разные болезни. Кетогенная диета предполагает питание жирами для создания переизбытка в крови кетонов и других жиров, однако для раковых больных это не есть хорошо. Больные эпилепсией после такой диеты обычно очень сильно прибавляют в весе.
Во-вторых, нет данных, что длительное полное голодание лечит от рака. Если кто-то излечился, поголодав, то паралельно с голоданием имелось множество других факторов - химия, облучение, диета после голода и др.
Игорь64 вне форума  
2 пользователей сказали Игорь64 спасибо за это полезное сообщение:
soroka-111 (08-06-2011), МихаиЛЗ (17-05-2011)
Старый 01-03-2011, 06:26   #8
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,548 Поблагодарил: 4,649
Поблагодарили 9,381 раз(а) в 2,876 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Все,конечно,индивидуально,но жевание улучшает поток крови в районе челюстей,горла и вокруг.Поток лучше застоя.
Это конечно. Просто я подумал о том, что это может быть довольно болезненным.
корнак7 вне форума  
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Илья (01-03-2011)
Старый 01-03-2011, 09:28   #9
 
Аватар для Redpoint
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 84 Поблагодарил: 74
Поблагодарили 1,317 раз(а) в 83 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Vovec Цитирую Начинающего:,,
Цитата:
Так я уже много раз писал об этом, по-моему даже в этой ветке. Можно повторить. Я не пробовал редкие и экзотические продукты, только обычные.
1. Самые вредные (10 баллов): все молочные продукты (творог, сыр, молоко) и сладости (сахар, сгущенка, кондитерка, шоколад), жареное жирное мясо, сало, сладкие фрукты (бананы, дыни, арбузы), любой алкоголь.
2. Чуть менее вредные (8 баллов): яйца,отварное постное мясо и рыба, дрожжевой хлеб, сухофрукты, рыбные консервы.
3. Средне-вредные (5 баллов): вареные крупы и бобовые, растительные масла, растительные консервы (горошек, оливки).
4. Еще менее вредные (2 балла): ягоды, орехи, несладкие фрукты (антоновка), бездрожжевой хлеб.
5. Нейтральные (0 баллов): размоченная гречка, специи (лавровый лист, имбирь, чеснок, лук), вся зелень.
6. Слабо-полезные (3 балла): свекла, морковь (лучше только в виде сока), картофель, капуста, редька, тыква, перец, редиска.
7. Безусловно-полезные-лечебные(10 баллов): свежевыжатые овощные соки, настой шиповника, травяной чай.,,
Я абсолютно согласен с ним в этом. За год успел насмотреться на поведение опухоли. Больше всего ее прет от сала, мяса, копченостей, соленостей. Ну а молочные продукты и шоколад для нее вообще супер. Опухоль начинает расти мама не горюй.
Я запаривал гречку в термосе с широким горлом и запивал ее или свекольным или огуречным соком, или чайком травяным. На таком питании опухоль не растет.
__________________
Оптимист-изучает английский язык, пессимист-изучает китайский. Реалист-лечебное голодание и автомат Калашникова)))))

Последний раз редактировалось Vovec; 01-03-2011 в 10:08.. Причина: цитата
Redpoint вне форума  
21 пользователей сказали Redpoint спасибо за это полезное сообщение:
Amina1959 (12-05-2011), anyk99 (10-03-2011), BusinessLady (29-03-2011), Cтепанида (24-01-2015), Greta (04-04-2011), Grustnaya (02-03-2011), Ludmila_ (01-03-2011), Malina12 (10-03-2011), NNN-Туся (03-04-2011), nvotrk (18-03-2011), Osipka (01-03-2011), Reasonable (01-03-2011), sarra (01-03-2011), Vovec (01-03-2011), Zazaza (01-03-2011), Андароша (01-03-2011), Гвоздь (05-03-2011), корнак7 (01-03-2011), МаК (01-03-2011), Наина Киевна (01-03-2011), Небо (02-03-2011)
Старый 01-03-2011, 10:43   #10
 
Аватар для МаК
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 185 Поблагодарил: 528
Поблагодарили 510 раз(а) в 143 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Re: Моя борьба с раком.

Цитата:
Сообщение от Redpoint Посмотреть сообщение
Ну а молочные продукты для нее вообще супер. Опухоль начинает расти мама не горюй.
Как! даже кефир и простокваша?! Где-то читала, что это возможно...
МаК вне форума  
Следущий пользователь сказал МаК спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (29-03-2011)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посты из темы "Моя борьба с раком" NorthGoblin Онкология 67 21-12-2012 19:54
5-6 дневная борьба. Вау Архив 5 18-09-2012 05:46
Моя борьба с жиром Nik_M Архив 19 10-04-2008 03:42
моя борьба teplotaya Архив 31 23-04-2007 18:09


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter