Вегетарианство - польза и вред

[Vovec]

Сообщение от Алена

как есть крапиву?

Читал, что порезать и дать чуть-чуть привять, тогда не колется.

[Лиsa]

Ем крапиву в салате из помидоров и зелени (в том числе и крапива). Очень вкусно, ничего не колется. Трудно ее нарезать и не исколоться
А про запаривания: сыроедам можно все, даже жареное мясо, если вы считаете его сырым!

[лед]

Сообщение от Алена

Меня волнует, как есть крапиву? Если варить или обдавать, то она уже не сырая

Не варить и не обдавать. После кипятка у нее неприятный запах, да и витаминов наверное меньше. Просто режете в салат и едите. Со сметаной если, то мне лично ничего не было. А с маслом не пробовал. А вообще с крапивой не определился еще. Но сама эта мода на полезное убивает. Шпинат. Трава травой, регион не наш вообще, ешьте люди, оно полезное. Да какое ж оно полезное, если мой организм его не воспринимает. То же и с крапивой, но мне она в салате нравится, а вот без нее не ел.

[Лиsa]

Сообщение от лед

Не варить и не обдавать. После кипятка у нее неприятный запах, да и витаминов наверное меньше. Просто режете в салат и едите. Со сметаной если, то мне лично ничего не было. А с маслом не пробовал. А вообще с крапивой не определился еще. Но сама эта мода на полезное убивает. Шпинат. Трава травой, регион не наш вообще, ешьте люди, оно полезное. Да какое ж оно полезное, если мой организм его не воспринимает. То же и с крапивой, но мне она в салате нравится, а вот без нее не ел.

Если ваш организм не может пока воспринимать шпинат (со сметаной, наверное ), то это не отменяет его полезности. А апельсины тоже не из моего региона. Вредные наверно? (без сметаны)

[Vovec]

Сообщение от Vovec

порезать и дать чуть-чуть привять

Илюшка, а ты то чего благодаришь? Где у нас крапиву взять-то? Правда в одном месте видел, росла (минут 40 на машине).

[лед]

Алексаша, вопросы у нас все к Василию, но пока он буйствует в соседних разделах, может я выскажу свое мнение. Сыроеденье - ярлык. Такой же как и "трупоедство". Тигры мясо жрут, и ничего живы - здоровы. Есть конечно железная логика в том, что организм рассчитан на определенное питание. И сыроеды считают, что именно сырое, так как в природе еду никто не готовит. Но давайте разберемся. Чтобы сделать однозначные выводы, нам нужно понять:
1) скорость генетического приспособления к определенному виду продукта и способу его готовки
2) причины появления различных видов обработки пищи
3) исходный вариант питания каждым видом пищи.
Тут нужно проводить целое исследование, которое я не потяну один, если бы кто помог, можно было бы в разделе (там где и сыроедение) открыть тему. Но исходные мысли следующие. Все имхо, а то Илья опять начнет меня бушлатом по теме гонять.
1) В норме животное само понимает, что ему нужно. Пока его не обманут сухим кормом. Так же и человек. Организм имеет систему диагностики пищи, анализа необходимости этой пищи для него. Эта система гробится по следующим причинам:
- родители заставляют питаться детей по рекомендациям диетологов и врачей, в результате чего идет перестройка организма под предложенные виды пищи, в том числе к ненатуральным продуктам во всех проявлениях. Я например, предпочитаю магазинную сметану домашней.
- пищеварительная система человека расчитана на определенные действия с поступающими продуктами. Идет несколько стадий расщепления этих продуктов. И естественно организму проще обработать продукт, если он прошел уже несколько таких стадий. Так намного легче усвоить соль (чем из продукта), расщепить сахар до глюкозы или фруктозы, чем готовые продукты. В сыроедении часто упоминается, что приготовленная пища требует намного больше затрат энергии, нежели сырая. Имхо это нелогично, так как ее бы никто не начал готовить. А как раз наоборот при термической обработке вещества разрушаются. То есть одна из стадий расщепления, которую должен был бы производить организм, пропускается. И вот тут имхо, наступает деградация ЖКТ, так же как атрофия мышц, если они не используются.
То есть самый чистый эксперимент на детях. Их постоянно должны окружать продукты (но только натуральные, потому что рафинированные им есть легче, а со всякими добавками возможно имеют подобный наркотическому механизм привыкания). Эти продукты должны включать полную гамму от вего до мяса в различных стадиях обработки (сырое, варено, жарено, парено) и пр. Эксперимент нужно начинать, как только ребенку надоесть пить молоко матери. И только на детях, которые сами отказались от него (а не на тех, у матерей которых оно пропало? Ну или только если сроки исчезновения молока физиологичны)
2) мне кажется, что организм человека несколько выделяется из других, тем что круг требуемых ему продуктов шире, чем у животных. Травоядные в норме едят только траву, хищники только мясо, причем как правило одного и того же зверя, траву только в качестве лечения. Причем не очень понятно, происки ли это официальной пропаганды и неправильного образа жизни. Но иногда мне до жути хотелось помидор (завезенных из США в каком-то веке), иногда яблок (нормально), иногда других продуктов (я имею в виду только натуральное). И особенно удивляет потребность в пище, присущей, как травоядным, так и хищникам. Можно подумать, что это эволюционное решение ледникового периода, но почему другие остались чистыми вегасами или хищниками, а мы нет? Может это следующая эволюционная ступень, расширяющая наши возможности. Типа есть мясо, ешь мясо, есть трава, ешь траву. Но тогда почему организм не довольствуется, а именно требует определенные виды пищи, кстати требует в основном после того, как научится распознавать яды, то есть восстановит частично диагностические функции? Кстати тут ради справедливости нужно отметить, что без мяса голодно, но жить можно. А вот на одном мясе ласты склеишь очень быстро. Раньше пытка была где-то в средней Азии. Кормили человека вареным мясом. Двадцать дней и клиент готов к погребению.
3) Виды обработки. Термообработка – имхо, удел нехватки питания. Термически обработанная пища сытнее. Возможно потому что мы теплокровные энергетические процессы в клетке похожи на термические. То есть нагревая пищу, мы увеличиваем именно ее энергетическую ценность для организма. Засаливание равно как и копчение и квашение и т.п. – последствия изменения климата, когда зимой просто нечего было хавать, и нужно было делать не портящиеся запасы. Наверное до этого мясо ели сырым или термообработка, когда мяса не хватало. Крупы как я понимаю без термообработки практически несъедобны (гречка, рис), их можно замачивать. Но если учесть, что крупу могли начать есть с голодухи, то понятна термообработка. Кстати мой организм крупу не воспринимает. Это балласт. Уж лучше съесть 2 котлеты и кусок хлеба, чем то же самое, но с кашей. Очень редко хочется поесть каши. Это опять же удел нехватки пищи. А вообще кто видел как растет гречка, она съедобна в сыром виде с куста или с ней только что-то делать надо? Все, я устал 

[Илья]

Сообщение от Vovec

Илюшка, а ты то чего благодаришь

Мне сама идея понравилась,оливки так ем:свежие,привяленные А крапива в частности у меня в саду растет весной Хотя и не ем ее,и так есть чего ...

[лед]

Сообщение от Лиsa

Если ваш организм не может пока воспринимать шпинат (со сметаной, наверное ), то это не отменяет его полезности. А апельсины тоже не из моего региона. Вредные наверно? (без сметаны)

Ой, Лиса ... Шпинат пробовал без сметаны. Трава. Вкуса нет, нет в принципе, ну как бумагу жуешь. Значит бесполезное. Почему именно смотрите предыдущий мой пост, позже я его дополню. Я сторонник бритвы Оккама, пока что-то не доказано, основываться не него можно, но как на воздух, в любой момент упадешь.
Вы я смотрю любительница перекрутить чужие мысли. Я не сказал, что шпинат вреден - он просто бесполезен, а точнее не полезнее любой другой травы. Можете по дороге домой нарвать и кушать. А полезно то из натурального, что вкусно, то есть имеет вкус - диагностируется организмом. Например петрушка и чеснок. Кстати в зависимости от состояния организма чеснок может быть как неприятен (острый), так и как в анекдоте "мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Хочется и все тут. Так вот апельсин вкус имеет (если он не лежал полгода хрен знает где, по весне уже ничто вкуса не имеет, хотя мне кажется апельсины должны целый год возить из теплых стран, а нет по весне и яблоки трава и апельсины трава, зеленая, зеленая трава)
Дополняю свой предыдущий пост. Чел должен питаться тем, чем питались его генетические предки. На этом основано питание по группам крови, над которым так смеются. Если у чела родичи якуты - пусть есть строганину, если оседлые племена - злаки. Охотники - мясо. Группы крови кстати до мешанины народов были достаточно четко привязаны к регионам и к питанию, есть такая версия.
Так вот идеальное питание - региона твоих предков. Но с другой стороны в продуктах другого региона может быть много веществ твоего региона, потому что их, этих веществ не так уж и много. В апельсине ценен витамин С. Но, кстати апельсин, может быть вреден при грибковой инфекции. Кроме рекомендаций врачей, проверено лично, хотя механизм мне непонятен. Но также могут быть вредны и яблоки при повышенной кислотности. Насмешку в вашем сообщении не первы раз оставлю без контрвыпада. Но только на первый. Потому что стебаться я люблю - хлебом меня не корми ... и апельсинами.
Ну и конечно же, все имхо (с опаской поглядываю на Илью)

[Илья]

лед,разумно,но вот с этим мог бы поспорить:

Сообщение от лед

И естественно организму проще обработать продукт, если он прошел уже несколько таких стадий.
сыроедении часто упоминается, что приготовленная пища требует намного больше затрат энергии, нежели сырая
Термически обработанная пища сытнее
То есть нагревая пищу, мы увеличиваем именно ее энергетическую ценность для организма.

Проще бывает по разному:сейчас и в перспективе.Это философски.(Если тебе скажут,что стоять лучше чем лежать - плюнь в глаза этому челдовеку Ходжа Насреддин)
Потом сытнее- можно тольковать,что больше отравился,есть не можешь.К примеру.
Энергии требует не больше,а меньше,можно сказать.Но опять же смотря у кого.
Нагревая пищу может быть мы увеличиваем ее энергетическую ценность с точки зрения законов физики,но значит все надо есть горячим.Еще лучше нагревать себя,но так можно и сварится По-моему есть принципиальное различие между жизнью и смертью,и оно не описывается пока никакими законами иначе бы уже создали чего-то живое...

[Илья]

Сообщение от лед

с опаской поглядываю на Илью

Хва,я уже Вас знаю не буду придираться
Разве я кого-то укусил?