едите ли вы мясо животных?

[Алена]

А то.

[Ludmila_]

Сообщение от Варвар

Где указано, что человек был создан счастливым?

В библии сказано,что человек жил в раю.

[Варвар]

Сообщение от Ludmila_

В библии сказано,что человек жил в раю.

Замечательно.
Но при чем здесь счастье?
С чего Вы взяли, что жить в раю - означает быть счастливым?

[anyk99]

Сообщение от Варвар

С чего Вы взяли, что жить в раю - означает быть счастливым?

Варвар, тех, кто задаёт ТАКИЕ вопросы в Рай не берут!!!
Уныние - отнесено к смертному греху!!!
А Вы не просто унылы, но ещё и разносчик уныния. (СМЕРТНОГО!!! Греха...)

[Варвар]

Сообщение от anyk99

Варвар, тех, кто задаёт ТАКИЕ вопросы в Рай не берут!!!
Уныние - отнесено к смертному греху!!!
А Вы не просто унылы, но ещё и разносчик уныния. (СМЕРТНОГО!!! Греха...)

Да я уже в курсе.
Тех, кто задает "неправильные" вопросы - даже обзывают, поносят и изгоняют, за примерами далеко ходить и не надо.

Мне лично глубоко наплевать на рай в том числе и особенно в том случае, если в нем существую запретные вопросы.

Что до уныния - вновь и вновь Вы прочитываете то, чего нет в постах. Но это видимо, врожденное свойство всех тех, для кого убеждение важней факта.

Насчет того, что уныние отнесено к смертному греху - нельзя ли уточнить, откуда Вы это взяли? Кем отнесено?

[slavol]

Сообщение от Варвар

Где указано, что человек был создан счастливым?

Луки 17:20-21
Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скжут: вот оно сдесь, или: вот оно там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Матф. 11:12
От дней же Иоана крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющий усилия восхищает его...

В Библии под Царством Небесным подразумевается состояние блаженства (счастья) которое человек может в себе открыть, а что именно это за блаженства, можно понять прочитав нагорную проповедь.

Прямого у текста нет, но совершенно очевидно что до грехопадения понятия счастья- несчастья небыло, потому что несчастье ( скорбь) появилось только после грехопадения.

[slavol]

Сообщение от anyk99

Есть Рай на Земле, но поискать придётся!

Каждый раз, когда у Андрея читаю эту подпись, часто вспоминаю одну притчу, которую даже не помню где первый раз услышал, дословно не перескажу, но суть такая: после грехопадения Господь Бог решил спрятать секркет счастья так, чтобы человеку пришлось многое пройти, познать и открыть прежде чем найти, и Он начал думать куда его спрятать, размышлял так: спрячу секрет на самую высокую гору, но человек амбициозен, рано или поздно всеравно доберется и возьмет его, тогда положу его на дно океана, но человек изобретателен, изобретет акваланг или батискаф и найдет его и там, было перебрано еще множество вариантов.
Наконец Господь сказал: знаю что надо сделать! Я спрячу секрет счастья туда, куда человек догадается заглянуть в самую последнюю очередь, секрет счастья будет в нем самом...
Суть я думаю всем понятна.

[bogomol]

Сообщение от slavol

Суть я думаю всем понятна.

думаю, что да, но всем понятна по-разному. Очень подозреваю, что большинство может понять вас неверно, т.к. люди как правило придерживаются антропного принципа в своих суждениях о мироустройстве. Еще это называют агностицизмом, т.е. когда человек является мерой всех вещей

[slavol]

Сообщение от bogomol

Очень подозреваю, что большинство может понять вас неверно

Да bogomol, и такое неоднократно было, но это свободный выбор каждого, кторый я обязан уважать.

[Варвар]

Сообщение от slavol

В Библии под Царством Небесным подразумевается состояние блаженства

Состояние блаженства - опять таки - вовсе не есть счастье.

Сообщение от slavol

Прямого у текста нет, но совершенно очевидно что до грехопадения понятия счастья- несчастья небыло, потому что несчастье ( скорбь) появилось только после грехопадения.

И опять таки - наличие скорби - вовсе не отменяет счастья, как и отсутствие оной вовсе счастья не означает.

Я не пытаюсь докопаться или что то там доказать.

Просто, когда говорят - бог сделал человека счастливым - грешат против истины, в священных текстах нет на это ни одного указания, нигде не сказано, что человек должен быть счастлив, а вот что он должен страдать - указано прямо и недвусмысленно.

Просто - "человек должен быть (рожден) счастливым" - это утверждение - не имеет под собой основания, "человек может быть счастливым" - звучит несколько более разумно, чем этот пустой припев...

Человеческое счастье - именно человеческое, оно противоречит божественному предначертанию и достижение его - зависит целиком и полностью - от человека и от окружающих его людей.