Мой тернистый путь к стройной фигуре и ЗОЖ (16 дней, каскады)

[Vovec]

Сообщение от anyk99

Но каждый выбирает из них почему-то именно приятные для имеющихся уже убеждений.

Андрей, я не приятное выбираю, а пытаюсь разобраться. Поэтому и сомневаюсь всё время, и вопросы задаю.

Сообщение от anyk99

У меня, например, жира вообще почти нет - и в мышцах тоже.

Я тоже до первого 4.5 дневного голодания думал, что у меня жира нету. Но когда начали втягиваться разные места тела, оказалось, что есть По вычислениям на основе жировых складок у меня жира 7-8%.

Сообщение от anyk99

Но у штангистов-олимпийцев по данным биометрии спорткомитета В МЫШЦАХ количество гликогена догоняется до 6%!!!!!

Сравнил их и меня 1-2% это же у среднего человека. У штангистов и мышц не 50%, а гораздо больше.

Сообщение от anyk99

Просто поройтесь не только в Википедии

Рылся. БСЭ:
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...B3%D0%B5%D0%BD

"Особенно велико его содержание в печени (3—5%) и мышцах (0,4—2%)"

Сообщение от anyk99

Рассмотрите вопрос ВО ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ

Дык пытаюсь.

[anyk99]

Vovec,
Давай я по вопросу количества гликогена потом заново ссылки найду, которые раньше приводил?
У меня сейчас голова - словно я ею вниз уже час вишу. Разбился на машине... Некомфортно ни по инету рыться, ни даже капелюшечку волноваться, а по количеству гликогена я волнуюсь!
И прежде всего потому, что это - не тот вопрос, по которому "НАУКА" придерживается единого мнения.
А я даже знаю, почему мнения столь разнятся!!! Только обьяснять всю подноготную РАЗНЫХ ВЗГЛЯДОВ НА ВЕСЬ ОБМЕН ВЕЩЕСТВ непросто.

Посуди сам - уже на начале попыток НАУКИ разобраться в обмене веществ сидит кошмарная неувязка!
За НОРМУ по понятным причинам принята средняя диета "Блюдомана".
А к этой диете организмы "приспособились" кучей наихитрейших ходов.
Реальная разница обмена веществ сыромоноеда со стажем и среднего Человека - больше, чем разница между обменом веществ зайца и волка!

Изучая автомобиль, перевозимый на автовозе после аварии-перевёртыша (прости, актуально! ), КАК написать отчёт о его "ходовых испытаниях"?????????

Вот так и НАУКА ещё в самом начале натыкается на противоречие, изучая обмен веществ Человека по стандартному "блюдоману".

При этом, стоит только задуматься о поведении микрофлоры, как НАУКЕ придётся либо бить себя кулаком по лбу, абсолютно очевидно натыкаясь на сыромоноедское изначальное устройство Человека, либо пудрить себе мозги, глядя сквозь пальцы на буквально вопиющие факты.

Vovec, если я начну перечислять казусы, иллюстрирующие приколы этой изначальной ошибки и её последствия, это займёт ГОДЫ!!!

Я потому и волнуюсь, что до сих пор не сумел как-то свести то, что вижу в лаконичное, понятное всем обьяснение. Не сумел перевести обьёмное понятие в плоскостные координаты письменной формы...

НО!
Думаю, что отойду от травм аварии, потренируюсь на Форуме и всё-таки, сформулирую.
Может тогда всё и станет понятно...

[Vovec]

Сообщение от anyk99

Посуди сам - уже на начале попыток НАУКИ разобраться в обмене веществ сидит кошмарная неувязка!
За НОРМУ по понятным причинам принята средняя диета "Блюдомана".
А к этой диете организмы "приспособились" кучей наихитрейших ходов.
Реальная разница обмена веществ сыромоноеда со стажем и среднего Человека - больше, чем разница между обменом веществ зайца и волка!

Я согласен. Но измерение количества гликогена в мышцах не зависит от гипотез и постулатов. Процент он и есть процент. Или у сыроеда больше гликогена чем у среднего человека?

Но главное - выздоравливай!!! (оба)

Может перенесешь эту дискуссию к себе в тему?

[anyk99]

Сообщение от Vovec

Может перенесешь эту дискуссию к себе в тему?

Пусть остаётся, как есть.
Кому особо интересно откопают и здесь, а тема, надеюсь, актуальна и важна и хозяйке темы.
А "у себя" я так или иначе вынужден повторяться довольно часто... И мне "на руку" - и формулировки оттачиваются так, чтобы не только я понимал, что пишу, но и те, кто читает. )))))))

Сообщение от Vovec

Но измерение количества гликогена в мышцах не зависит от гипотез и постулатов.

Правильно. Не зависит.
Однако!
Публикуемые данные по содержанию гликогена, несут в себе в большинстве случаев информацию о людях С НАРУШЕННЫМ УГЛЕВОДНЫМ ОБМЕНОМ!!! А "наука" их считает нормой. Вот и гуляют данные с гигантской разницей замеров у "нормы" и у тех, кто угораздился ещё не сбить баланс трат-накопления гликогена.

Боюсь, мне ещё придётся "у себя" в теме осветить именно этот вопрос.
Реально, процесс потери здоровья идёт, начинаясь именно с недостатка углеводов и избытка жиров в питании. При этом гликоген больше тратится, чем копится! Откуда взять данные по НОРМЕ?!!!!!!!!!!

Причём на животных и искусственных жирах гликогена в расход идёт гораздо больше! Точнее не так - дело не в животности или растительности жиров...
Есть довольно лёгкие для усвоения животные (рыбий, например) и ужасающие растительные. Всё дело в составе их жирных кислот.

Ладно...
Оживу - продолжу действительно "у себя".

Ирина__! "Лапсково просим" за продолжением по биохимии питания, если будет любопытно.
И... кстати! Я с дурной головой и забыл!!! У Вас дневник, а мы его в симпозиум превратили.
Исправить? Перенести в "Вопросы Энику"?
Я - не против.

[Vovec]

Сообщение от anyk99

"Лапсково просим"

"Ласкаво просимо" - произносится "просымо".
А Ира украинский понимает?

Сообщение от anyk99

Реально, процесс потери здоровья идёт, начинаясь именно с недостатка углеводов и избытка жиров в питании.

Считается, что в современном питании как раз избыток углеводов - хлеб, картошка, макаронные изделия, каши, сахар. Но и жиров много.

[_as_]

читаю вот, читаю... на мой непросвещенный взгляд, основной и доминирующий бич - это переедание. Если его нет, наш организм - суперская весчь, сам что надо потребит, что не надо не потребит... И такой точке зрения есть косвенные доказательства. Есть исследования в разных странах корреляции времени жизни и веса (вес - не прямая, конечно, но косвенная характеристика избыточности питания). По одним исследования для мужчины лучший ИМТ 25-27 (Израиль) - хотя >= 25 - это избыточный вес по ВОЗ - по другим 23-25 (скандинавы и вроде у нас). Кстати, забавный нюанс, по мере возрастании веса, время жизни линей уменьшается линейно, а по мере уменьшения от идеального - экспоненциально. Т.е. слегка лишний вес лучше слегка недостаточного. Так что полноватые - воспряньте духом!
Правда в этих рассуждениях есть одно "но", те, у кого нет избыточного веса, видимо и питаются правильнЕй, но "правильно", типа раздельного питания, молчу вообще про сыроедение - сильно вряд ли...

[Vovec]

Сообщение от anyk99

не надо провоцировать меня ОПЯТЬ ВЫВЕШИВАТЬ ссылки на кучу и интернет источников по данной теме. Ибо я их уже вывешивал. И вопрос этот обсуждал.

В связи с этим:
http://golodanie.su/forum/showthread...716#post183716
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1353
http://golodanie.su/forum/showthread...271#post197271

Речь идет о создании энцикло-википедии. Ты был против, дабы не провоцировать споры и драки. Но можно и нужно размещать разные (и противоположные )точки зрения с аргументами и ссылками на исследования и опыт форумчан. Драки пресекать на корню. По тому же гликогену привести как официальную точку зрения (Николаев-дед, Минздрав), так и твою позицию. Например есть несколько экстремальных случаев голодания как по весу, так и по срокам, но новичкам (да и не только) сложно получить систематизированную картину.
По-моему такой проект обязательно нужно запустить. А собственно может прямо в Википедии это сделать?

[Ирина__]

Привет всем!
Очень рада вернуться на форум, прилетела вчера но написать не было сил, только прочла то что было написано в моё отсутствие.
Начну по-порядку :
Сначала обещанные фотки
ДО вес 76,4 :PICTURE 005.jpg
16-ый день: вес 66,7 (-9,7 кг)Picture 036_.jpg,Picture 032---.jpg,Picture 033---.jpg
График снижения веса
2.jpg
Далее дело было так :
К вечеру 16-ого дня стала чувствовать просто дикое желание поесть, казалось если сейчас начну есть буду есть даже руками, чувствовала что схожу с ума от желания поесть. К тому же уши были заложены и я постоянно переспрашивала т.к с первого раза плохо слышала. Весь день были с друзьями, я с трудом дождалась попасть домой! Всё это на фоне предстоящего отъезда в Москву. Начало мутить во рту, вырвать ничего не удалось, вообщем сил совсем не оставалось и я решила выходить, выпила грейпфруктового сока (показался очень горьким и кислым), стало очень холодно, тогда съела овощной суп и уснула.
Встала утром с жуткой сухой горечью во рту, вообще было ощущение что я в аду! Выпила воды.
Уже в аэропорту стало опять хуже, выпила фруктовый коктейль с мёдом и вздохнула с облегчением!
Не буду вдаваться в подробность моего падения (в жор не упала, хлеб и сладкое не кушала вообще, довольствовалась сырыми и варёными овощами, посными супами и квашеной капустой), скажу только что сегодня с утра вес мой составил 71,9 кг. !!!!!! Хотя объёмы вроде не изменились.
И так завтра начинаю всё снова, падать не приятно, даже очень, но духом я не упала - это главное, теперь в ближайшие два месяца из Израиля никуда!

[Ирина__]

anyk99,

Сообщение от anyk99

Ирина__! "Лапсково просим" за продолжением по биохимии питания, если будет любопытно.
И... кстати! Я с дурной головой и забыл!!! У Вас дневник, а мы его в симпозиум превратили.
Исправить? Перенести в "Вопросы Энику"?

Спасибо, правда очень интересная тема для меня лично здесь и вообще рада увидеть движение в дневнике, последнее время затишье тревожило меня а также чувство сожаления о невольно спровоцированном мною конфликте и я приношу извинения всем кого возможно обидела!

[Ирина__]

anyk99,
быстрого вам выздоровления!!!