О соли.

[корнак7]

Сообщение от riskon

Или организм как-то выводит чистую воду???

А Вы попробуйте выпейте 3 литра воды и посмотрите что из Вас будет выходить.

[riskon]

Сообщение от корнак7

Если бы у Вас было желание разобраться, а просто сопротивляться, то Вы только на этом форуме нашли десятки подтверждений этому.

Клево, перешли на личности))))
Я на этом форуме полтора года, примеров водного отравления не припомню. если их так много - дайте хоть одну ссылку. Я нашел только это: http://www.golodanie.su/showpost.php...8&postcount=38, но где такое наблюдалось у голодающих и был поставлен соответствующий диагноз - не нашел.

Сообщение от корнак7

А Вы попробуйте выпейте 3 литра воды и посмотрите что из Вас будет выходить.

Любезный, да Вы сами себе противоречите))))))))))

За сим откланяюсь, перешли в непродуктивную фазу спора, неинтересно.

[Илья]

А Вы почитайте http://www.golodanie.su/showpost.php...0&postcount=16
http://www.golodanie.su/showpost.php...5&postcount=10
http://www.golodanie.su/showpost.php...&postcount=393
Вы выступаете за соль,но против воды...Забавно,когда вода гораздо распространенее соли...

[корнак7]

Сообщение от riskon

Клево, перешли на личности))))

Всячески пытался этого не делать. Жалко, что так восприняли. Дело в том, что я прочитал весь форум очень пристрастно в том числе именно с этой точки зрения. И в дневниках нашел этому подтверждение в десятках случаях. Вы же не хотите мне предложить перечитать форум еще раз, чтобы переубедить Вас.? А в случаях с моими "кумирами" (у меня их нет) они не голодали на соленой воде. Но у них было отношение к соли отличное от Брега.

[корнак7]

Сообщение от Илья

Вы выступаете за соль,но против воды...Забавно,когда вода гораздо распространенее соли...

Из чего такой вывод? Простите мне мою косноязычность и неумение просто формулировать свои мысли. Но такого вроде не писал.

[корнак7]

Илья,
Давайте все упростим. Часть основателей голодания и ЗОЖа получает прекрасные результаты и при этомпризывает ограничивать соль. Другая часть получает не менее прекрасные результаты и при этом не рекомендует ограничивать соль. Так при чем же здесь соль? Вот Вы на своем примере и любом другом можете сказать, что именно с связи с ограничением приема соли получили какие-либо результаты? Я могу, если Вы будете настаивать, найти примеры негативного влияния избытка воды, т.е. водного отравления.

[riskon]

Сообщение от корнак7

Вот Вы на своем примере и любом другом можете сказать, что именно с связи с ограничением приема соли получили какие-либо результаты?

Так Гвоздь же выше приводил (и во многих дневниках это есть), что после голодания если начать принимать соль, то возможны оттеки. Никаких двусмыссленностей. Так что ограничивая соль или не принимая её совсем ограничиваются оттеки.

Сообщение от Vovec

"В редких случаях при длительном голодании (30- 40 дней), обычно после многократной рвоты, могут начаться распространенные тонические - с длительным сокращением - судороги: вначале сводит пальцы рук, появляются судороги икроножных мышц, а затем и жевательной мускулатуры. Эти судороги вызваны обезвоженностью организма и дефицитом хлористого натрия. При этом достаточно выпить в день стакан несильно подсоленной воды, и судороги прекратятся."

Есть такое. Крайне редко, но есть.

Вот ссылка даже на официальную медицину (метод. пособие по РДТ), там и про крайне редко, и про отечность, причем называют их именно "солевые отеки".

http://sarcoidosis.by.ru/other/rdt.htm

[Gosh]

Сообщение от riskon

"В редких случаях при длительном голодании (30- 40 дней), обычно после многократной рвоты, могут начаться распространенные тонические - с длительным сокращением - судороги: вначале сводит пальцы рук, появляются судороги икроножных мышц, а затем и жевательной мускулатуры. Эти судороги вызваны обезвоженностью организма и дефицитом хлористого натрия. При этом достаточно выпить в день стакан несильно подсоленной воды, и судороги прекратятся."


Есть такое. Крайне редко, но есть.

У меня это происходит постоянно при ограничении соли. Будь то голодание или фруктово-овощная диета. Долго думал, что это нехватка калия (как обычно и предполагают в подобных случаях), оказалось натрия. Баланс может быть нарушен с любой стороны.

Да, отеков после голодания при употреблении соли никогда не было.

[корнак7]

Сообщение от riskon

Так Гвоздь же выше приводил (и во многих дневниках это есть), что после голодания если начать принимать соль, то возможны оттеки. Никаких двусмыссленностей. Так что ограничивая соль или не принимая её совсем ограничиваются оттеки.

Если у нас функциональная недостаточность почек или ССС, то отеки могут появляться и приходится ограничивать нормальное потребление соли. Если у меня плохое зрение приходится носить очки. Если у меня нормальное зрение я очки не ношу. Если у меня почки в порядке я не ограничиваю потребление соли.
Знаете откуда появилось отрицательное отношение к соли?
Это произошло всего лишь вначале прошлого века. Японцы (ох уж эти мне японцы) обнаружили, что у них в определенной местности жители больше ели соли и несколько больше болели гипертонией. И отсюда понеслось. Медики, неумеющие вылечить гипертонию это дело поддержали, переложив всю отвественность на самого больного, мол сам виноват не хочешеь потребление соли снижать. А ведь не зарегистрировано ни одного случая избавления от гипертонии у тех кто снизил потребление соли (а таких множество). Если бы все было так просто. Причины гипертонии совсем в другом.
И еще один момент. Население постоянно слышит от медиков, что "у вас отложение солей". И это привело к тому, что даже не только население, но и сами медики (многие) свято верят, что в связи с подаграми, остеохондрозами нужно ограничивать себя в соли, что не имеет никакого отношения к действительности.

[riskon]

Сообщение от корнак7

Если у нас функциональная недостаточность почек или ССС, то отеки могут появляться и приходится ограничивать нормальное потребление соли. Если у меня плохое зрение приходится носить очки. Если у меня нормальное зрение я очки не ношу. Если у меня почки в порядке я не ограничиваю потребление соли.

Сообщение от riskon

Есть факторы здоровья, которые поменять мы не в силах (наследственность, конституция и т.д.) и есть все прочие - внешние воздействия.
Организм БЕЗ ПОМОЩИ ИЗ ВНЕ может побеждать (не говоря уже о недопускать) и рак, и туберкулез, и папиломы удалять и многое прочее. Только работать столь эффективно организм может, если внешние воздействия будут под силу организму.

Поэтому исходить нужно из того, что заниматься надо не почками (или любыми другими органами и проблемами внутри организма), а внешними воздействиями на организм, которые приводят к сбоям (почек и пр.) и на которые мы можем повлиять

В общем опять путание причины и следствия.

Уже писал свои мысли по этому поводу. У нас с Вами разное понимание причины.

Что же касается именно соли... Это похоже на рассуждение о вреде кипяченой воды, сидя с сигаретой в зубах. Хотя если вы занимаетесь ежедневно по 2-3 часа спортом, едите сыромоно, живете в идеальной экологии - то для Вас это наверное актуально.