Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Сообщение от Stefania

а как же вот это? Что-то изменилось?

"А я с каждым днём всё умнее и умнее".

Всё правильно. Раньше обоснования не было, теперь есть. Начитался биохимии.

1. Растительные белки не содержат незаменимых белков.
2. Усвоение растительных белков ведётся либо нашей микрофлорой, которая перегоняет их в животные, либо, в основном, сводится к их сжиганию с образованием золы. В золе, естественно, после каждой сожжённой молекулы аминокислоты торчит аминогруппа NH2 - белки всё-таки.
3. То, что связано с выводом аминогрупп и добивает наше здоровье. Следующей несложной схемой. Органоид непосредственно аминогруппу вывести не приспособлен (акулы, кстати мочевую кислоту используют для необходимого им закисления крови), он только аммоний (NН4) с мочой может вывести. Забирая для этого из своих жидкостей ионы водорода (по 2 на каждую аминогруппу). А это уже насилие над кислотно-щелочным балансом крови - вещь не безразличная для всех обменных процессов - от транспорта метаболитов через мембрану клеток, до эвакуации кислорода с молекулы гемоглобина на предмет доставки кислорода в клетки.

Конечно, эволюция как-то развернула нас к процессу усвоения крахмала (см. в инете, если не видели ещё и любопытно, "амплификация генов"), но миллион лет для эволюции - не сильно много. Например, высшие узконосые обезьяны (от них вроде предки-понгиды потом отделились) разошлись с широконосыми миллионов 15 лет назад. Т.е. наша способность усваивать крахмал в существенных количествах - она есть приспособа, скорее костыль, чем родная опора. С понятными генетическими вариациями. В отличии от манеры поедать яйца птичек или друг-друга, заедая это листовой зеленью и бананом на десерт.

Да и миллилиона лет зерноедения у нас за спиной нет - хлеб стал основой рациона только с образованием городов-государств, основанных на использовании зернохранилищ. Этому делу никак не больше 10000 лет.

[Гвоздь]

Сообщение от Andruhin

Тема большая - отыскать не просто

http://golodanie.su/forum/showpost.p...55&postcount=1

http://golodanie.su/forum/showpost.p...49&postcount=1

А самое надёжное - приступать к еде только при выраженном и настоящем чувстве голода. Не переедая, естественно. Тогда и калоша, как Кокоше, пойдёт на пользу.

[Andruhin]

Сообщение от Гвоздь

http://golodanie.su/forum/showpost.p...55&postcount=1

http://golodanie.su/forum/showpost.p...49&postcount=1

А самое надёжное - приступать к еде только при выраженном и настоящем чувстве голода. Не переедая, естественно. Тогда и калоша, как Кокоше, пойдёт на пользу.

Спасибо, нашёл кое-что по теме: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=662

Сообщение от Алексаша

Ну вот, нашел. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=398. Здесь говорится о том, что поджелудочная железа является ключевым органом пищеварения. Она то и определяет скорость и эффективность процессов усвоения пищи. Применительно к Гвоздю это следует понимать так, что если поджелудочная железа уже начала вырабатывать весь комплекс ферментов, состав пищи и периодичность приемов определяется исключительно или преимущественно собственными ощущениями. Что же касается случаев "выхода на пельменях", тут понятно, что пища находится в желудке, двенадцатиперстная кишка не готова ее принять, сигнал на открытие пилорического сфинктера не поступает, и она благополучно гниет в желудке, отравляя оранизм. Поэтому переход на расширенное меню определяется строго индивидуально в зависимости от времени врабатывания поджелудочной железы.

Вопросик:
Появилась боль в области селезёнки когда упражнения для живота делаю, как после бега, - это может быть дискенезия желчного даёт, давно такого не было, может много кислого потребляю?

Т.е. от чего, почему, зачем и о чём это говорит? Кто подскажет - буду весьма признателен.

[SPV]

Сообщение от Гвоздь

Усвоение растительных белков ведётся либо нашей микрофлорой, которая перегоняет их в животные

Наша микрофлора за время прохождения пищи по ЖКТ мало что успевает сделать.

Есть способ внешнего перегона растительных белков в животные, так называемая кваша (ферментированный продукт) - заквашенная смесь зерновых с помощью выведенных микроорганизмов.

Хлеб, кстати, раньше был тоже ферментированным, в отличии от нынешнего, при выпечке которого используются дрожжевые грибки - близкие родственники плесени.

[Гвоздь]

Сообщение от SPV

мало что успевает сделать.

Каждый отдельный микроб - мало. Они живут недолго. Но. Микрофлора - это весь муциновый (пристеночный, в нём примерно 10 в 14-й степени живых клеток-микроорганизмов) слой кишечника (интереснейшая структура). Т.е. примерно пол миллиметра толщины слоя на длине больше чем 10 метров. В итоге набирается порядка 2 кг. микрофлоры. Представьте - внутри Вас постоянно живёт и умирает, поставляя Вам мясо, двухкилограммовый кролик. Думаю грамм 30-50 Вам в сутки достаётся. Причём мяса строго видоспецифичного, не левой биомассы (просьба вегетарианцев не кидаться в меня яблоками - это научный факт). Во всяком случае любой копролог Вам скажет, что в нашей копре (извините, каке) до половины массы - останки погибших микробов, в основном, из толстой кишки, никак не отходы пищеварения.

Крупнейший спец по микрофлоре - профессор Осипов. Если не знакомы, позвольте представить:

http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1626

http://bnh1963.ya.ru/replies.xml?item_no=1197

Квашение - действительно способ перегнать растительное в животное мясо. Но никак не видоспецифичное - не квасят приматы ничего (по крайней мере целенаправленно), в отличие от некоторых медведей. Более того - осуществляют этот перегон, в том числе, пропионовые бактерии, проходящие у человека по статье патогены. Или условно-патогены. Не сильно, но неприятно. Конечно, в одном флаконе с витамином С и (ттт, не надо) плесенью.

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

Растительные белки не содержат незаменимых белков.

Опаньки... Гвоздь, вы не найдете ни одного растения, в котором бы совсем не было незаменимых аминокислот. Вопрос только их общего количества и соотношения.

Сообщение от Гвоздь

внутри Вас постоянно живёт и умирает, поставляя Вам мясо, двухкилограммовый кролик.

Вообще-то саму оболочку микробов в толстой кишке переваривать нечем.

[Денис]

Сообщение от Vovec

Вообще-то саму оболочку микробов в толстой кишке переваривать нечем.

Ну как это нечем? А как же классический аутолиз по академику Уголеву? Сами себя родные и переварят.

http://www.piter-press.ru/contents/9...49807759_p.pdf

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

в толстой кишке

Так поди пришельцы из тонкого мира.

[SPV]

Сообщение от Гвоздь

Но никак не видоспецифичное - не квасят приматы ничего

Приматы живут в районах с теплым климатом, где в процессе квашения будут преобладать патогенная, гнилостная микрофлора. Поэтому квашение не применяют: хлеб бездрожжевой, капусту не квасят. Употребление в пищу квасного и бродильного запрещено.

В районах с холодным климатом ситуация с балансом квасной микрофлоры другая, т.к. гнилостные процессы здесь замедлены. Поэтому возможны и дрожжевой хлеб (на закваске) и солёная капуста (грибы) .

[Alex747]

Сообщение от Гвоздь

не квасят приматы ничего,

Ещё как и квасят. Видел в Энималс Планет, как обезьяны едят перебродившие фрукты с деревьев, а потом устраивают пьяные оргии.