Ксюнец в поисках.

[Ksun]

Находясь в СЕ и решив поесть чуть-чуть бяки, за компанию, или ради эксперимента ("страшного-то от одного раза не случится, уж я-то знаю все преимущества нахождения на сыром"), получаешь реально дозу!!!!!! Кайф, туман. Знаешь, что это обманка, но мозг получил эту дозу, нашел для себя легкое удовольствие, так зачем ему париться? И тут наступает апатия, пропажа (кто украл??) интересов, таяние намеченных целей…ломка, пока новую дозу не получишь А там опять кайф и что еще от жизни надо?

И остаться бы блюдоманом, но подстава, и тут не так уютно и классно! ))) Привыкнув чисто физиологически, откормив мозг, чувствительность рецепторов адаптируется, и уже не штырит от гречки вареной, увы, привыклось (чем-то похоже на то, что Аник про норму реакции говорил). Дальше для кайфования наверное только запить))) Этот вариант не рассматривается конечно (ну да, это ж уже даже по общепринятым меркам нехорошо)

Осознаешь потом только, что время потерял, да и здоровье скатилось…
Что кайфа регулярного «там» не так и много, только сначала «вставляет».

И поэтому, кстати, с голодовки входить легче, рецепторы резче перестраиваются, и морковка вкусна

[Ksun]

После первого длительного захода СЕ (6 мес), засомневавшись в «здоровости» СЕ в принципе (так оно и было нездоровым, оно тоже бывает РАЗНОЕ ))), решила я, что «до» было лучше. «Была нормальным человеком, в своей тарелке, а ради стройности можно и на диетах посидеть, или просто сладкое не есть, нет сильной склонности к полноте. В арсенале оставлю голод вместо таблеток». Хотелось вернуться просто в обычное состояние, казалось, что все ловят кайф непрерывно, а я в клетке. Правда, к нормальному пищевому поведению вернуться не удалось, ела как псих, и все самое гадкое. Например, могла ночью, часа в 2 сесть за руль и поехать в макавто))) Или противень горячих бутербродов в духовке. Или пара тортов до отвала. И так почти полгода! С неудачными попытками уговорить себя обратно. А еще оказалось круто, начав сыроедить пару дней, срываться, так как ощущения острее. Мдаааа.…..

После этого полугода пришло понимание, что обычноедение вовсе и не кайф для обычноедов. ОБЫЧНО. Норма. И мозг у них тоже требует других развлекух, удовольствий, они вовсе не обязательно зациклены на еде (если нет совсем уж психологических проблем). Так же, как и привыкнув к СЕ, тоже восстанавливаются былые интересы, т.к. СЕ стало обычным, нормой, даже фразы реагирования выработались и устоялись.

Т.е. в стабильном едении чего угодно ощущения вкуса все равно выравнивается, и еда приносит удовлетворение (физиологически).

Вот, важно это помнить. И помнилось.

С тех пор, т.е. во втором заходе, срывов ой как боялась. Знала, что будет затягивать, запугивая апатией))
Но четко удерживал страх предыдущего опыта «выкарабкивания». Помнила все мучения, одиночество, растолстевшую морду и задницу. Решила: «не сойду, пока не отвечу на вопрос «а зачем мне блюдоманить? Что это даст? Мгновенное удовольствие? Психологию все равно не поправит, только в сторону проблемы отставит, а так они даже четче видны». И оно работало без сбоев. Правда, в рамках СЕ были вольности типа салатов, не выдерживания паузы, еда на ночь. Но психологически я все равно себя ощущала в рамках СЕ. Понимала, что если проблемы со здоровьем – надо СЕ и корректировать, напирать на овощи, а не прыгать с него.

И допустила вольность именно после возврата к размышлениям об инь/ян, аюрведе, отсутствии в природе народов с таким питанием, даже где условия самые то. И разное разное. Т.е. реально снова появилась мысль, что СЕ – не полезно, и даже вредно, что теплые кашки в таком климате необходимы))) Ну а дальше снова понеслось просто по правилам нарко-срыва, вкусовой кайф.

Т.е. как основа, должна быть вера, а гораздо надежнее - понимание, что само питание полноценно, иначе при наличии сомнений мозг хитро изворачивается ))
У меня эта вера и понимание были, когда форум этот год назад изшерстила, а потом забылось .. не подпитывалась инфой и забыла.. другая инфа возобладала, загребла в свое русло У Зеланда есть тема про маятники - как раз в тему. Я его не очень люблю, демагогия, но эту теорию "маятников" прям ощутила! Вот все на форум и возвращаются - подпитаться "верой сыроедной"

[Ksun]

Почему при выезде за город, на чистый воздух, у людей реже случаются простуды, часто перестает «течь» из носа? При неизменном питании. Иммунитет-то вмиг не перестраивается. Я связываю это с экологией. Т.е. в условиях загрязненности организм посредством слизи выводит из легких мусор. Лишая организм возможности слизеобразованиия, мы оставляем этот мусор в себе. При активных аэробных нагрузках, возможно, многое выводится через кровь, а что-то и «продыхивается». В подтверждение этой гипотезы у меня такие факты: как только я «спрыгиваю» с сыроедения, обнаруживаю в выделениях из глубины дыхательных путей немного черных сгустков пыли. Они выходят, и кашль заканчивается (временно). Т.е. неясно, куда это все девается при отсутствии соплей (на СЕ). И может поэтому меньше соплей у тех, кто активно спортом занимается, даже без СЕ?
Чем больше загрязненность воздуха, тем больше соплей. И поэтому все так прекрасно у тех, кто уехал из города. Потребность выводить мусор из легких гораздо меньше. А может, поэтому и сыроедится там проще: не надо выводить мусор таким способом из легких, как следствие нет потребности в слизеобразующих продуктах.

Не бить!
Сама чую, что за уши притягиваю
Однако инфа к размышлению!
А как у вас?

[Ksun]

Вспомнила интересное наблюдение.
О нехватке впечатлений, незаполненности пустоты на СЕ.

В свой первый "заход" я сначала питалась продуктами из ближайших магазинов и киосков. Закупка занимала мало времени. Было все однозначно: вот моя витринка с фруктами, не разбежишься. Скучно..

Потом я решила освоить рынок. До которого нужно добираться. Где много рядов только с тем, что я ем. Можно выбирать продавца. Спрашивать откуда, как хранилось, и т.п. Ходила, присматривалась, выбирала, покупала. Получалась целая церемония . И это приносило больше удовлетворения. Перестало тянуть на "большие красивые витрины с разнообразными продуктами". Появилась вполне себе компенсация!!

Это не к тому, что надо искать впечатления таким способом (у меня просто было много свободного времени, я себя от всего сама освободила ), это подтверждение того, что тянуло "пройтись по рядам" от скуки, а не жажды именно той еды. Ну вот если есть у мозга потребность во впечатлениях, разнообразии, он будет все рано стремиться к ним. И надо его ими кормить! Только можно выбирать, какими. Если совсем не кормить - взбунтуется!
(да, есть случаи, когда не требует. это тоже гуд. мудрые люди, умиротворенные, пресыщенные жизнью, познавшие все. это прекрасно, когда естественно. не искусственный отказ, аскеза, а именно насыщение)


Да, точно, такой внутренний диалог очень долго у меня работал. "Хочешь по**манить? Значит тебе скучно! Займись делом! (был целый список для этого) Иди ищи приключений на ***цу! Иди делай то, что всегда хотела, но были какие-то "но"! Ищи интересности вне еды! Иди иди иди!!!" "Ничего не интересно?? Так оно тем более не найдется, если просто универсально заполнять потребность мозга в удовольствии едой! Сиди тогда и думай, придумывай чем бы заняться!"

А ведь не заполнила. Сидела, тупила, искала. Дома этого не нашлось)))) И мозг взял свое!! Что подвернулось) а еда и подворачивается - она везде, рядом, дома.. такая доступная и так быстро эндорфиноповышающая...все-таки дъявол Зато теперь, кажется, я знаю его в лицо!

[Ksun]

Кстати, сейчас в вопросе питания для себя более значимым вижу не СЕ, а именно "осознанное питание". Т.е. питание по чувству голода, избавление от чревоугодия, от переедания. Четкое понимание, констатация во время приема пищи, как поглощаемое влияет и усваивается.

Потому что без этого даже в рамках СЕ удается чудить, гнаться за вкусом. И это, в том числе, и скатывает на "блюдоманию". Потому что отношение к еде - как к источнику удовольствия - не устранено.
А если начинаю есть осознанно, медленно жуя, концентрируясь на процессе, то и лишнего не хочется, и ненужного. СЕ отсюда само вытекает.

Пробовала когда-то медленное жевание (йоговские советы), по неделе 50/100/150 раз каждый кусок. Не выдержала. Но ощущения были классные. Действительно насыщало очень малое количество, усваивалось супер, и несырое в таком режиме не идет.

Да и помня, что если начну есть, то надо будет столько жевать - не хотелось есть просто так, без реального голода.

Вопрос со столь длительным жеванием все-таки под вопросом.
Но ловля истинного чувства голода, а не погоня за вкусом, пусть и сладкой морковки, видится мне крайне важной.

Кстати, когда начинала питаться так, с установкой "ем, только когда реально голодна. утолила, а дальше уже будет вкусовая жадность", снималось напряжение постоянного думания о еде. "Не голодна - нечего о еде думать, делай дела, живи жизнь. Проголодаешься - решишь что поесть." Еда тогда ушла из фокуса внимания. Недолго это было. Но, как сейчас оцениваю, стоит возобновить настрой.

[anyk99]

Сообщение от Ksun

Сама чую, что за уши притягиваю

Не совсем "за уши"...
Городской смог - это на только пыль, частицы сажи, асфальта и резины... Это ещё и превышенное в 3-5 раз количество СО-2, и весьма неприятные окислы азота.
Повышение СО-2 приводит к переходу большой части нашей биохимии на анаэробный путь. Не из-за недостатка кислорода, а из-за невозможности скинуть в атмосферу излишки СО-2 из организма.
Это приводит к проблемам прежде всего у СыроЕдов, а вовсе не у "блюдоманов".
Блюдоманы едят достаточно много КОНСЕРВАНТОВ, которые тормозят обмен веществ. Ткани организма под таким прессингом впадают в "законсервированное состояние". Это не научный термин, но суть понять не сложно.
Гиподинамия и "спячка тела" - это путь экстенсивный, но тоже путь...
При этом отходы копятся, но рассовываются по неиспользуемым тканям и межклеточной жидкости.
Это - как завод бездельников... Ну и что, что часть завода занята складами и свалками... на продуктивность бездельников это не влияет.

СЫРОЕДЕНИЕ рассчитано на свободное тканевое дыхание. И не на "безделье" завода...
И на приличное количество физ-нагрузки. Ему такая, перегруженная СО-2 атмосфера тяжела. Питательные вещества утилизируются не до конца. Копятся отходы...

СМОГ к сожалению богат и окислами АЗОТА.
А как "закись азота" действует? (Это наркоз, если помним...)
В смоге полно и других ядов.
Под воздействием СМОГА гибнут и становятся пассивными ВОРСИНКИ ДЫХАТЕЛЬНЫХ ПУТЕЙ.
В норме эти ворсинки дружными ритмами биения проталкивают пыль вон из лёгких.
Если активности ворсинок не хватает, приходится выделять кучу слизи для связывания частиц пыли. И вывода уже соплями, отхаркиваниями, кашлем...
Та-же ерунда происходит и с курильщиками.
Но смог современных городов по действию равен десяткам пачек сигарет в сутки.

Как автомобилист, ты наверное понимаешь, что каждый авто в городе переводит литры бензина в десятки кубометров выхлопа.
Это равносильно постоянному образованию выхлопа в центре города и его распространению вширь.
Это огромный, вспухающий из центра ПУЗЫРЬ выхлопа.
Это ОБРАЗОВАНИЕ АТМОСФЕРЫ ИЗ ВЫХЛОПОВ.
Литры - в кубометры!!!
Это вовсе не вдувание выхлопов из труб В АТМОСФЕРУ. Это именно РОЖДЕНИЕ КУПОЛА ВЫХЛОПОВ из жидкости - из бензина.
Этот вспухающий купол хорошо видно с самолёта в ясную погоду.
Ветер лишь колышит эту массу, смещая её часть то в одну, то в другую сторону...

Люди - фантастически живучи. НЕВЕРОЯТНО живучи...
Деревья дохнут, насекомые, птицы... а люди вроде как живут.
На самом деле - КОНСЕРВИРУЯ обмен веществ во второстепенных тканях. И в целом, переходя на анаэробный обмен веществ. Тратя кислород только мозгом.
Удивительная штука...

.... Не совсем и "за уши", как видишь...

[Ksun]

Сообщение от anyk99

ты наверное понимаешь

..ой-йой, ВСЕ понимаю, всему верю, да только расстраиваюсь..

Че делать-то? От твоего встряхивания снова рушатся мои надежды обрести счастье с сыроедением в городе,
А так хотелось просто и безобидно оздоровить сыроедением свою жизнь!
От осознавания всей трагедии, оставаясь в москве, хочется вообще на весь зож забить.. сплошной вред..
Борешься тут борешься со своей психологией, почти достиг успеха, а тут бац! Либо несыроедить, либо валить!

Только чую... чаша весов второго взгляда скоро перевесит
Осталось разобраться со своими желаниями, что делать, если не Москва, с ее амбициями и привычными хотелками. Страшно и пусто. И одиноко. Хотя привычное обесценилось, новое не нашлось..

И все-таки, оставаясь в очаге смога, как оптимально СУЩЕСТВОВАТЬ-то???

[Ksun]

А может... потому и кажется, что с зожем потерял интерес к жизни (я имею ввиду традиционный, тщеславно-блюдоманско-карьеристский), потому что его обрел? ... Т.е. во всей "этой теме" ощутил такой сильный интерес, что остальные померкли?..

Ну так тогда это прекрасно! По сути-то, это больше, чем интересы, автоматически идущие в наборе. Только непривычно

[Ksun]

Девушки, очень многие из нас сталкиваются с проблемой нарушения цикла при смене питания. И сама я все перелопатила в свое время. Поэтому считаю долгом поделиться опытом и успокоить вас.

Когда я решила худеть, просто диетно, все пропало. Врачи сказали, надо поправляться обратно. Эндометриоз, гипотериоз. Пила гормоны. Ничего не помогло. Потом случился срыв и отъедон, и все само вернулось, вместе с весом))

В первом опыте СЕ (фруктово-ореховом) так же все сразу пропало. И не приходило до очередного срыва (полгода). Читала и инфу, что этого и не должно быть у здорового человека. И ждала очистки, надеясь что просто организм переходит годы. Смущало то, что у кого-то все нормально на сыроедении. В общем, это была реально больная тема, детей-то охота!!

Во второй же раз, когда были в приличном количестве овощи, ничего никуда не пропадало, только стало безболезненно и быстро!! Выводы очевидны.

[anyk99]

Не знаю... Ты вроде бы умная. И главное - тем особым умом... "наблюдать себя".
Находить цели этапов и цели жизни - наверное самое сложное.
Поэтому большинство и не ищет, а то и утверждает, что это маниловщина.

Если не ты, то кто же? !!!
Это в том смысле, что не стоит искать тех, кто нащёл и подскажет.
Стоит попробовать самой.
В этом деле не опоздаешь... если не откажешься.

Ты ведь уже знаешь разницу вкусов осознанности действия и бесцельности? Разве их можно сравнить?

ТЫ вроде бы можешь.
Но это не один прорыв, а "Лестница... в небо", которую строишь сама...

А кризисы?...
Это как боль от новых туфель, когда бежишь из последних сил, чтобы успеть в Большой на балет.
Там, когда услышишь как настраивают в яме инструменты... Когда вздохнёт занавес... Та боль уже не будет ничего значить.
Так что не жалей усилий - беги.
Но... только ты выбирай, КУДА бежать.
ТОЛЬКО ты.
Выбирай из своих выборов, а не из предложенных или уже выбранных кем-то.

И... Уже в кризисе и растерянности... радуйся тому, куда добежишь. Ведь для того и бежишь?
Кризис - лишь этап, когда старое УЖЕ не мотивирует, потому что поумнела, а новое ЕЩЁ не наросло.
Но ведь ты нарастишь?
Опыт побед - классная штука.