Голодание и коксартроз (СГ: 5+6+4+9)

[Гвоздь]

Сообщение от студент

"верующими"?,...

Вы думаете это вопросы веры? Лично я в том, что я говорю - уверен. Или Вам всё равно: что вера, что уверенность? Я тоже частенько "ведусь" на кофе. Но после знакомства с результами экспериментов В. Николаева и проверки их на себе я при этом понимаю, что это слабость. Надеюсь временная. И не только потому, что в кофе кофеин, т.е. допинг. Но и потому, что оно всегда сильно термообработанное, особенно растворимое. Эта бяка после определённой очистки органона голоданием или хотя бы полусыроедением, однозначно вызывает у меня сильную головную боль. Может и не у всех так, но всё равно - это фактор риска. Или с тем же мясом. Мне оно не очень идёт. После пары лет сыроедения (процентов 80) и нескольких длительных голоданий артериальное давление со 140-150/90-100 (даже объёмные длительные пробежки через день не помогали в этом плане) упало до 100-110/70. Потом начал есть рыбу и мясо. Через полтора месяца артериальное давление устойчиво показывало135/85. Вернулся к полусыроедению и существенному ограничению мяса-рыбы - вернулось к норме и давление. Ещё один бесспорный фактор риска.

Есть однозначные факты, и есть догмы. Вот в догмы - верят. Чисто эмоционально. Не включая интеллект - т.е. сознательный контроль на соответствие фактам, логике, известным знаниям, тенденциям, интуиции и здравому смыслу. Да вообще - всему, что хранится в голове в виде знаний, при том и не в одной. Это называется проверка. После проверки вера и становится уверенностью.

Хотите обманывать и гробить себя сами - Ваше право. Много таких на форуме было. Большинство ушли - трудно жить с раздвоенной псхикой: сегодня чиститься голоданием, а завтра - жареная ветчина залитая яишницей и с солёными огурцами. Написал и аж слюнки побежали - наркота это, причём как любая наркота -абсолютно неестественная для человека в его нормальном биологическом состоянии. Так и с курением было - когда бросил после 15-20 лет смоления. Ещё лет пять любой дым от курева вызывал сильнейшее желание затянуться. Сейчас, к счастью, почти равнодушен. Обычно человек к какому-то берегу прибивается. Хотя есть и те кто "грешат и каятся". Но они себя не обманывают.

Со спиртным всё не так однозначно (для относительно здоровых), там всё в дозу упирается.

http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=1707

http://www.golodanie.su/forum/showpo...5&postcount=57

http://www.zagolovki.ru/daytheme/alcohol/02Aug2008/

[студент]

Сообщение от Гвоздь

Вы думаете это вопросы веры? Лично я в том, что я говорю - уверен. Или Вам всё равно: что вера, что уверенность?

Уважаемый Гвоздь.,Позволю себе- вас поправить.

Начну с русского языка- у этих слов, в вашем понимании разных,есть что-то общее.,и общее-у них один корень-"вера".
Вы, в чем-то уверены-хорошо.
Но,что такое ваша уверенность,как не -осознанная разумом вера в свои знания и опыт!?
Ваши же знания и опыт,в свою очередь базируются на той духовной платформе,которая Богом дана каждому человеку.,и эта платформа называется душой.,А Душа без веры жить не может!
Вы уверены в выбранный вами путь?,вы следуете жизненным принципам?,вы здесь,и советуете людям очиститься(т.е стать чище,как в прямом,так и Духовном смысле)-что это,как не Вера?!...Вы считаете-уверенность?!
Со словами надо быть осторожным...Ведь сначала было Слово...

Я здесь не для того,чтобы вступать в споры.За ссылки,конечно,спасибо.,но почему то они мне напомнили подобную ситуацию из одного известного к/ф "Джентельмены Удачи ",а именно эпизод,когда после освобождения помещения спорт.зала в дед.саду от батарей, актер Леонов в тубочке,кроме оговоренной суммы за работу нашел книгу,в чем-то перекликающуюся с вашими ссылками...

Теперь по существу темы-сегодня заканчивается 22 день голодовки(если последние два дня потребление сока облепихи разбавленного водой 1 к 3 и гранатового сока-1 к 3 считать продолжением голодовки).
Завтрашний день -чистый сок(морковный и облепиховый)
3 дня на сырой морковке.
З-7дн. на салатах помидоры огурцы срастит.маслом.
7-10 дн.на тушеных овощах.
11 день-рыбный бульен(без рыбы)
Потом-греча,рис,рыба сырая+хлеб.(по утрам-пол стакана бифидка)
Потом-тушеные овощи,овощьные супы и т.д
Планы пока такие.как будет проходить выход-напишу по ощущениям.

Вера умирает последней,...а на эту голодовку я шел без нее.Сделал вчера рентген своих суставов и позвоночника,а сегодня был на приеме у великолепного врача,широкой души человека-проф.Дедушкина.В свои 70 лет он еще оперирует,полон сил и энергии,выглядит лет на 57!(при этом мясоед).
Так вот,он мне ответственно сказал-произошли существенные изменения в схематехнике движения моих суставов,следствием чего поясничный отдел позвоночника всегда находится в напряжении,устает,и по-этому начинаются боли.Боли мучали меня последние 4 года,а обезболивающих лекарств я не принимал принципиально.Теперь же терпеть смысла нет.Вердикт-двух-стороннее эндопротезирование.

НО...голодание меня изменило!Я ощущаю себя прежним.Мне это подходит.Если не длительное,то 4-5 дней без проблем!Неделя-тоже можно!По пятницам еженедельно-реально!Периодически-постоянно-думаю,Да!

[Vovec]

Сообщение от студент

сегодня заканчивается 22 день голодовки(если последние два дня потребление сока облепихи разбавленного водой 1 к 3 и гранатового сока-1 к 3 считать продолжением голодовки)

Я бы сказал что у вас уже два дня выхода. Все таки вода и разбавленный сок это принципиальная разница.

Сообщение от студент

голодание меня изменило!Я ощущаю себя прежним.Мне это подходит

В смысле? Суставы стали лучше?
Вот кстати про голод и деформирующий полиартрит (не артроз конечно, но тоже суставы) :
http://www.peoples.ru/state/citizen/leshkovtsev/

[студент]

Сообщение от Vovec

Я бы сказал что у вас уже два дня выхода. Все таки вода и разбавленный сок это принципиальная разница.

В принципе-я так и думал.Значит выход!(хотя-не хочется!!!)

Сообщение от Vovec

В смысле? Суставы стали лучше?

В смысле-духовном!
С суставами-полный абзац!-Необратимые изменения,дальше-будет только хуже.

[Гвоздь]

Восстановление намечено Вами вполне приемлемое. Для меня очень обычно важен перед восстановлением настрой не частить и не перебирать с объёмом. Трудности безусловно будут, но при хорошей психологической форме - вполне преодолимые. Впрочем, трудности Вам нужны, похоже, как парусу ветер. Главное - не дать вольничать глупым инстинктам и не садиться за еду без истинного аппетита. Тогда организму всё на пользу. Очень важна и достаточная доля сырых овощей и после первой недели восстановления. У Вас как-то не очень её видно. Я обычно смешиваю слегка тушёные овощи со свежим салатом из них же. С сырой рыбой тоже не очень ясно - без соли её обычно не едят из за всяких возможных паразитов, особенно в речной. А соль крайне нежелательна на восстановлении. Я сейчас на последнем выходе ел сырую рыбу, размораживая её после глубокой заморозки (для страховки от возможных паразитов), причём только естественную морскую (не разведённую в рыбозаводах) - ту же сельдь. И обязательно ем её одновременно с чесноком. С той же целью.

Сообщение от студент

Необратимые изменения

Сочувствую. Коксартроз, как я понял, может начаться с ерунды - микротравмы. Но потом развивается исключительно подло - шансы избавиться от него уменьшаются с каждым шагом. И от рациона этот процесс может зависеть слабо - чистая механика. Но чёрт его знает - попытка не пытка. Может голод и здесь хоть в чём-то поможет. Есть немало свидетельств, что при деформирующих артрозах лечебное гололодание очень даже эффективо. Тем более, что характер и разум у Вас, в отличие от суставов, - в полном порядке.

[студент]

Отвечу быстро.Убегаю на работу.
На счет рыбы-я бы порекомендовал следующее,-семга или форель сырая(без костей продают пол рыбы пластом),посыпаете крупной солью на мах-30 мин.потом счищаете и едите-вкусно безумно!!!И полезно.
А речную-не рекомендую.Замороженную тоже!(возможны отравления)

[Vovec]

Это

Сообщение от студент

Если бы вы были пекарем и пекли 1000 булок за смену-это было бы для вас обычным делом.,так и для меня спорт-профессия-хобби.

ответ на это?

Сообщение от Vovec

Ничего себе студент

Я имел ввиду не то что это сверхнагрузки, а то, что вы уже не студент, а профессор (ну в спорте по меньшей мере).

Сообщение от Гвоздь

И от рациона этот процесс может зависеть слабо - чистая механика. Но чёрт его знает - попытка не пытка. Может голод и здесь хоть в чём-то поможет.

ИМХО кровоснабжение сустава и регенерационные способности организма могут играть важную роль. Так что голод и рацион я думую влияют. Но наерное тут нужны длительные голодания. Насчет необратимых изменений - как anyk99 пишет, люди с циррозом печени выкарабкивались. linga (ттт) в 2.5 уменьшила дозу инсулина. Илья с болезнью Бехтерева на велосипеде гоняет. В общем если есть кровоснабжение, то у ИМХО у организма есть шанс на восстановление.

Сообщение от студент

Если не длительное,то 4-5 дней без проблем!Неделя-тоже можно!По пятницам еженедельно-реально!Периодически-постоянно-думаю,Да!

Вот как раз очень длительное (до упора) и надо попробовать.

[студент]

Сообщение от Vovec

что вы уже не студент, а профессор

Пожалуй, я все еще студент-что по латыни означает-ищущий!

Сообщение от Vovec

Илья с болезнью Бехтерева на велосипеде гоняет. В общем если есть кровоснабжение, то у ИМХО у организма есть шанс на восстановление.

С этим у меня как раз и проблема-кровоснобжение нарушено(кровоснабжение идет с одного край головки).

[QUOTE=Vovec]Вот как раз очень длительное (до упора) и надо попробовать.

Я и хотел попробывать!,но опыт одного из форумчан меня остановил.

[Гвоздь]

Сообщение от студент

меня остановил

Да. И повторю. Если ситуация - не прямая угроза жизни, то идти на 40 дней надо освоив 30. А на 30- после опробованных трёх недель. Слишком высокой может оказаться цена срыва. Не забуду своего ощущения, когда после первого месячного голодания я на третий день переел хлеба. Остановился начавший было работать кишечник. И дня три не запускался. Слабость жуткая - валялся пластом. В мозгу уже начало крутиться - не заворот ли кишок. Перспектива не из весёлых. Поробовал проголодать ещё пару, кажется дней, попросил жену отварить овощной салат и начать потихоньку пить овощной отвар. А затем и жевать салаты. ЖКТ потихоньку заработал, слава богу. Но теперь меня хлеб на восстановлении не пугает. Я чётко усвоил, что пока микрофлора не восстановилась - есть бесполезно даже относительно безопасный, но термообработанный растительный продукт - или идёт напроход непереваренным, или вообще кишечник останавливается. Не буду тяжёлый для переваривания хлеб (в нём ещё и обмолотом ликвидированы все расщепляющие ферменты, присутствующие изначально в зерне) есть на восстановлении даже под пистолетом. И ведь информацией этой я владел и до того голодания. Но думал, что пронесёт, не чувствовал её нутром, а аппетит уже разыгрался. Аналогичная история была с маслом. Поел хлеба с маслом, кажется на четвёртый день после двухнедельного голодания. Хотя читал перед этим и Г. Шелтона, и П. Брегга, и Ю.С. Николаева, где масло весь срок почти восстановления не рекомендовалось. Но уж больно захотелось, когда жор напал. Я получил такую сильную головную боль дня на четыре, что всё проклял. Будто шилом мозги сверлили. Представляю, что было бы, если б я тяпнул масло на третий день после месячного голодания. То же самое было с солью, когда я начитавшись Малахова стал на 33-х дневном голодании делать клизмы с солью и где-то дню на 27-м перестал падать вес (было-то относительно недавно - в 2004 году). Потом заметил отёки на голеностопах. Причины не понимал. Стало неприятно и не по себе. Бодрости это не прибавило. И, хотя первоначально шёл на 40 дней, решил выходить после 33-х. Перешёл на морковный сок и пил его дня четыре (сначала разбавленный, по 100 грамм, потом по стакану чуть не через час). И за 4 дня вес рухнул с 57 кг до 52-х. Это на восстановлении! Сок-то - отличное мочегонное и отеки все слетели. Но сосуды, возможно на голеностопах и подпортил. Теперь при малейшем переборе с солью по накатанной, видимо, дорожке немедленно возникают отёки. Особенно на восстановлении. Всё. Научился на всю жизнь.

Так что если не война насмерть - лучше не торопясь всё прочувствовать. А главное - учишься самонаблюдению и проникаешься серьёзностью ситуации. Впрочем, если характер твёрдый, ум ясный, а ситуация критическая - тогда надо решаться и не имея опыта. Успешные примеры есть. Вот только кто гарантирует заранее, что все перечисленные условия в наличии? Если Вы, студент, уверены, что это так, ничто не мешает, посидев пару недель на соках, или даже восстанавливаясь обычным порядком только на растительной пище пойти на повторное длительное голодание уже более длинное. И силы свои вы сейчас трезвее оцениваете. Если пойдёте на такое - получится классическое фракционное голодание. Он описан уже в самой на мой взгляд сильной книге по голоданию - "Голодание ради здоровья" Ю.С. Николаева. Более подробно Войтовичем, например, на сайте

http://www.hippopotam.ru/article/4ep..._golodanie.htm

[студент]

Обязательно попробую найти и прочитать про "начинающего"!

Вот только вопрос,-мои длительные голодовки НЕ ОСЛАБЯТ ли кости?,если ослабят-то рисуется применение цемента(при операции)-пока же рассматривается безцементная ножка с био-покрытием(как раз тем,о котором рассказывал Vovec).
Для меня это очень актуально!!!
Если есть еще кто-нибудь на форуме,кто владеет достоверной информацией,ОЧЕНЬ прошу ответить на этот вопрос!

А после выхода,я ,к слову сказать,задумывался попробывать еще 7-8 дней поголодать.(да,и жена посит вместе с ней недельку-впечатлилась моим внешним видом-скинул лет 15-ть и насегодня-13 кг.).
Но,чтобы 40-к дней-...впереди Новый Год,думаю неполучится(ну не сидеть же на воде в праздник!).
Может есть какие-то другие варианты-...ну,скажем-неделя через неделю...ах,да...-тогда не поможет с освобождением солей кальция с суставов!
Вообщем-подумаю.,пока задача-не сорваться!
За выход-скинул еще-1,5 кг.(на разбавленных соках)
...блин,сейчас взвесился-опять 1 кг.набрал.