Лечение рака содой

[МилаВ]

Сообщение от sabbath

Лимонная кислота слабее соляной, поэтому рН в желудке повысится. То есть теоретически вы сэкономите бикарбонаты в двенадцатиперстной кишке. Ну да, на выходе небольшая экономия щелочных буферов.

Не очень понимаю зачем вам сода, когда можно просто купить цитрат натрия. Вы гасите соду лимонным соком (или лимонной к-той) и получаете шипучку: цитрат натрия+вода+углекислый газ. Что вы делаете дальше: пьете шипучку или ждёте, пока весь газ выйдет?

И почему вы считаете, что цитрат попадёт в клетку, а не выведется с мочой? Опять же, в какую клетку вы собираетесь загонять цитрат?

Вот с того, что почему бы не цитрат натрия, если надо раствор соды добавлять в лимонный сок, я и начала. А еще с того, что цитрат-ион утилизируется в живых клетках по многим ступеням с образованием СО2 и Н2О, ощелачивая среду внутри клетки.
"Цитрат почти полностью всасывается из желудочно-кишечного тракта, большая часть цитрата подвергается окислительному метаболизму, менее 5% выводится с мочой в неизмененном виде".
Но вот на счет раковых клеток я вижу только гипотезы. Потому и не решаюсь на эксперименты. Не мало их было проделано в свое время... Пока я не могу найти сколько-нибудь приемлемого для меня объяснения. Серьезные ученые на эту тему ничего позитивного не пишут. Я не встречала...

[sabbath]

Сообщение от МилаВ

Вот с того, что почему бы не цитрат натрия, если надо раствор соды добавлять в лимонный сок, я и начала. А еще с того, что цитрат-ион утилизируется в живых клетках по многим ступеням с образованием СО2 и Н2О, ощелачивая среду внутри клетки.
"Цитрат почти полностью всасывается из желудочно-кишечного тракта, большая часть цитрата подвергается окислительному метаболизму, менее 5% выводится с мочой в неизмененном виде".
Но вот на счет раковых клеток я вижу только гипотезы. Потому и не решаюсь на эксперименты. Не мало их было проделано в свое время... Пока я не могу найти сколько-нибудь приемлемого для меня объяснения. Серьезные ученые на эту тему ничего позитивного не пишут. Я не встречала...

Я не биохимик, поэтому всё ИМХО.

Насколько я знаю, гидрокарбонат защелачивает измененные ткани, а цитрат закисляет. Имеется в виду межклеточная жидкость, и именно в изменённых тканях, нормальные ткани практически не реагируют даже на большие количества защелачивающих и закисляющих агентов. В ответ на защелачивание или закисление межклеточного пространства в клетке активизируются те или иные химические буферы, дабы не допустить изменения внутриклеточной среды. Поэтому да, теоретически рН в клетке должен повыситься. Только что это даст?

Насчёт цикла лимонной к-ты: СО2 под действием карбоангидразы превращается в угольную к-ту, т.е. происходит не защелачивание , а закисление. Поэтому клетка старается как можно скорее СО2 выкинуть наружу.

[МилаВ]

Сообщение от sabbath

Я не биохимик, поэтому всё ИМХО.

Поэтому да, теоретически рН в клетке должен повыситься. Только что это даст?

Насчёт цикла лимонной к-ты: СО2 под действием карбоангидразы превращается в угольную к-ту, т.е. происходит не защелачивание , а закисление. Поэтому клетка старается как можно скорее СО2 выкинуть наружу.

Так вроде бы патологическая клетка в щелочной среде подавляется...(?)
Я нашла всего пару работ. Обе очень спорные.

[МилаВ]

Roman-99, Что значит "бесполезной"? Как я могу это знать? Более щелочной, безусловно, так как ионов натрия будет два на одну молекулу. А как это для желудка? У меня нет информации.

[dushka]

Сообщение от МилаВ

Зачем же гасить соду до каустика?

Чтобы получить каустик из пищевой соды, ее нужно нагревать без воды (термическое разложение).
А в присутствии воды идет реакция гидролиза:
NaHCO3↔ Na+ +HCO3— (диссоциация соли);
Na+ + HCO3— + H2O ↔ H2CO3 (H2O + CO2) + OH— + Na+ (полное ионное уравнение);
HCO3— + H2O ↔ H2CO3 (H2O + CO2) + OH— (сокращенное ионное уравнение);
NaHCO3 + H2O ↔ H2CO3 (H2O + CO2) + NaOH (молекуляргое уравнение).

Щелочь (NaOH) в желудке реагирует с соляной кислотой.

Поддерживаю sabbath, лучше пить воду с лимонным соком.

[Roman-99]

Уважаемые "химики" ! Излагайте свои наблюдении (исследования) на доступном всем языке...

[МилаВ]

Сообщение от dushka

Чтобы получить каустик из пищевой соды, ее нужно нагревать без воды (термическое разложение).
А в присутствии воды идет реакция гидролиза:
NaHCO3↔ Na+ +HCO3— (диссоциация соли);
Na+ + HCO3— + H2O ↔ H2CO3 (H2O + CO2) + OH— + Na+ (полное ионное уравнение);
HCO3— + H2O ↔ H2CO3 (H2O + CO2) + OH— (сокращенное ионное уравнение);
NaHCO3 + H2O ↔ H2CO3 (H2O + CO2) + NaOH (молекуляргое уравнение).

Щелочь (NaOH) в желудке реагирует с соляной кислотой.

Поддерживаю sabbath, лучше пить воду с лимонным соком.

H2CO3 (H2O + CO2) + NaOH
Дело в том, что гораздо раньше, чем H2CO3 разложится на (H2O + CO2),
Она будет погашена едким натром, который и является каустической содой.
Н2СО3+2NaOH = Na2СО3 + Н2О
Поэтому в кипятке сода пищевая переходит в кальцинированную.
У меня все. Простите за занудство.

[sabbath]

Г-да "нехимики"! Излагайте ваши вопросы в доступной форме.


Roman-99, что конкретно вам не понятно?

[Roman-99]

sabbath, Не все в формулах... Не все химики...

[sabbath]

Roman-99, если вас интересует, что получается при заливании пищевой соды (бикарбоната) кипятком, то мнений два:

1. Получается раствор технической соды, то бишь карбоната. Т.к. это раствор слабой кислоты и сильного основания, то в результате диссоциации получаем гидроксид натрия плюс карбонат-ион.

2. Получается гидроксид натрия плюс угольная кислота, которая тут же разлагается на углекислый газ и воду. Т.е. получаем чистый гидроксид натрия БЕЗ карбонат-иона. Такой раствор более щелочной.

Хорошо это или плохо, это уже другой вопрос.