О вреде и пользе медицины.

[Jseven]

Варвар,
Да, действительно маразматиков ))))

[mister]

Jseven,
ну ты прям режиссер симфонического форума, взмах палочки и "мы выслушиваем".

[Варвар]

Jseven,

В детстве сильно увлекался математикой) Очень увлекала именно возможность имея бумажку и карандаш вникать в нечто вечное и серьезное. Прошло с годами)

В продолжении темы об аллергиях.
Тут вот еще вопрос, а почему растет число аллергиков? Почему сенная лихорадка и прочие реакции на разную пыльцу так косит в остальном счастливых горожан?
Возможно, потому, что они - горожане, выросли в городе, имунная система не имела возможности "привыкнуть" к пыльце и в случае контакта выдает "взрослую" реакцию на чужого?

Можно бы покопаться, но вот есть рабочая гипотеза, что "калибровка" имунной системы происходит в определенные периоды развития организма, потом пластичность ее снижается. Канает?

[Jseven]

Сообщение от Варвар

Когда я думаю над вопросом в формулировке - Какова причина повышенного имунного ответа при аллергиях - у меня в голове возникает тупняк и неразбериха.)
Почему мы говорим о гиперреакции в случаях, например сенной лихорадки?

Если бы у всех это было одинаково, возможно и вопросов бы таких не возникало. Но аллергии появляются и что самое хорошее и если верить Шелтону, исчезают.

Мне сразу представилась аналогия с инсулином. Тоже поразила тут статья, где говорилось, что избыток инсулина, количество большее, чем необходимо, связано с ТЕМПОМ всасывания сахара. Дескать сахар в чистом виде всасывается в кровь как спирт - "пока течет по пищеводу" И в естественных условиях организмы таким количеством такого продукта не завалены вообще.
Но это скорее любопытно, чем реально аналогично.

Более вероятной кажется мысль о некоей интерференции. аллерген может как-то катализировать реакцию на что-то еще, на какой-нибудь любимый медикамент, например, или как-то все это может вместе накладываться друг на друга. Мне мало встречалось людей с аллергиями и статистику составить не могу, но интуитивно мне кажется что среднестатистический аллергик окажется любителем лекарств.

[Варвар]

Сообщение от Jseven

Если бы у всех это было одинаково, возможно и вопросов бы таких не возникало. Но аллергии появляются и что самое хорошее и если верить Шелтону, исчезают.

Дык, индивидуальные отличия в реакциях имунной системы - зависят, (примем для рассмотрения - равные по потенциальной активности имунные системы) прежде всего от персональной истории этой имунной системы, от истории ее встреч с агентами. Система - имевшая пыльцу растений в массовых количествах в период ее созревания и система - не имевшая контактов с ней в таком количестве - будут, например в условиях оносительного имунного дефицита цивилизованного горожанина (более частый прием более разнообразной пищи здесь, видимо тоже имеет значение, я имею в виду - относительный имунный дефицит) реагировать по разному.

Кстати - отличная аналогия с коревой инфекцией у взрослых)

Насчет нобелевки - есть версия, Нобелю рога наставил именно математик, вот и имеем такой вот перекос)

Во! Вспомнил! Дробная иммунизация! Нечто похожее имеем в детстве - калибровка ИС - помещение пыльцы в реестр под рубрикой "Чужой, безопасный"

[Jseven]

Сообщение от Варвар

В детстве сильно увлекался математикой) Очень увлекала именно возможность имея бумажку и карандаш вникать в нечто вечное и серьезное. Прошло с годами)

Завидую. Я вот был очень зол на то что приходилось "годами" учить дурацкую никому не нужную параболу и только потом узнать что она нужна, чтобы понять как полетит снаряд. Злили учителя. Что, нельзя было сразу это сказать? Как можно изучать то что ты не понимаешь для чего надо.
И так до сих пор.
Вот вы прям мне душу разбередили.
Вот - это единственный, но страшный недостаток нашей образовательной системы.
Неужели нельзя сначала поставить задачу: как поймать льва в пустыне.
И только потом сказать: эту задачу вам поможет решить конформное отображение и на следующем занятии вы его будете проходить.
НЕТ БЛИН! Надо сначала год учить это отображение, и только потом сказать для чего оно нужно.
Правильно им решили не давать нобелевскую премию - сначала скажи для чего, а уже потом рассказывай как. Тем более что в математике это не "как" а "КАК" с ума же можно сойти...
Ох, прямо сердце разболелось )))

[riskon]

Сообщение от Jseven

Неужели нельзя сначала поставить задачу: как поймать льва в пустыне.
И только потом сказать: эту задачу вам поможет решить конформное отображение и на следующем занятии вы его будете проходить.

Ну, это ж первый класс: заходите в клетку, запираетесь, представляете что вы свободны, а весь мир в клетке - всё, все львы разом пойманы.

[Jseven]

Вы просто стараетесь защитить аллергиков, а я наоборот.

[Варвар]

Сообщение от Jseven

Вы просто стараетесь защитить аллергиков, а я наоборот.

))
Даже не могу себе представить, как их можно защитить) А главное - зачем?))

[Варвар]

Jseven,

А насчет математики... Меня потрясала цифра именно своей бесплотной реальностью, интуиция четко говорила - парень - то что не укладывается в цифру - не может существовать, помню, мог часами продолжать ряд Фибоначчи - это когда последующее число является суммой двух предыдущих и коэффициентом этой последовательности - все с бОльшим приближением - является золотая пропорция!
Меня это просто вскрывало))

Биология, конечно да, и еще трижды да. Но когда математика говорит - нет - это нет, это царица наук, я прям аж вспотел от робости)