Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09-02-2013, 18:41   #1
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,500 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от Mendel Посмотреть сообщение
Если можно 2а разясни.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
2. - Микрофлорная обработка вымоченного растительного сырья с опять же ДВУМЯ целями одновременно:
а) Превращение целюлозы и прочих неусвояемых частей в усвояемую форму (переваривание "микрофлорой" тех БАКТЕРИЙ, которыми заквашивается замоченное ранее сырьё)
Если зачерпнуть инфу пошире, а не упираться в сугубую сиюминутную конкретику, то очевидно следующее:
- Всё живое перебирается на новые среды обитания и на новые способы питания с одним общим условием - имитируя ВНУТРИ себя то, что в прежней среде обитания и в прежних ЦЕПОЧКАХ питания имело СНАРУЖИ.

Так мы имеем кровоснабжение - ВНУТРЕННЕЕ омывание средой, которая в большинстве своих свойств омывала наших очень-ОЧЕНЬ давних предков НАРУЖНИМ морем-окияном. (Кровь нашу можно даже заменять морской водой в роли донора используя.)

Точно так и с питанием - мы таскаем теперь в норме ВНУТРИ СЕБЯ те цепочки питания, которые были для наших очень-очень дальних предков ВНЕШНЕЙ СРЕДОЙ.

Как корова не может сама, без бактерий усвоить свою траву, так и мы не можем усвоить свою еду без помощи тех превращений, которые творят с нашей едой бактериальные конвейры...

Взять ту же целлулозу...
Абсолютно вся клетчатка, независимо от своей физической формы, состоит на самом деле из глюкозы. ПОЛИМЕР глюкозных мономеров...
И древесина, и морковкина клетчатка, и Пектин яблок или апельсинов - всё это ПОЛИМЕРЫ глюкозы.

Дрова при сгорании в костре отдают как-раз ту энергию, которую когда-то деревья вбили в клетчатку древесины, создавая глюкозу из воды и углекислого газа. И... полимеризовав ту глюкозу.

Просто мономеры глюкозы и любых других сахаров способен сожрать и усвоить почти кто угодно...
А выковырять моно-сахар или ди-сахар из полимера клетчатки мы не можем. На такое отковыривание способны только некоторые микробы.

В природе, именно микробы и расковыривают всевозможную клетчатку, как Тузик тряпочку...
И только на обрывки "тряпочки" уже собираются те, кто следующий в цепочках питания... (заодно и саму биомассу "Тузиков" приходуя).

У нас в кишках мы "носим с собой" весь тот процесс, который до нас происходил просто в открытой среде - в почвах, в водах...
Носим ВЕСЬ тот конвейр микробов, которые любую органику из любых упаковок вытрясут и пропустят по цепочкам утилизации.

ЕСТЕСТВЕННОСТЬ нашего питания - это в основном повторение того, что происходило миллионы лет в почвах и водах.
Вымирали динозавры, отрастали хвосты, ласты... лысели и лохматились всевозможные разнообразия, пугая внешностью друг-друга...
А БИОХИМИЯ МИКРОБНЫХ КУХОНЬ только слегка варьировала свои комбинации, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ.


Если писать про наше питание ТОЧНО и ЧЕСТНО... придётся писать "странные" вроде бы вещи...
ЧЕЛОВЕК (то, что имеет в нашем теле генофонд человека... в сравнении с теми, кто живёт в нас, без кого и мы не жильцы, но кто имеет СВОЙ, а не наш генный набор)... ЧЕЛОВЕК вообще пищу усваивать не может!
НИКАКУЮ!!!
САМ ЧЕЛОВЕК способен только использовать заряжаемые кем-нибудь нуклеофосфатные "батарейки". (АТФ, НАДФ...)

Так что говоря о ЕСТЕСТВЕННОСТИ питания для человека, надо разделить мух и котлеты...
Для ЧЕЛОВЕКА естественно иметь прорву митохондрий и еду для них. (Это узкий круг еды).
А для конвейера микрофлоры Человека естественно всё, подо что тот конвейер может трансформироваться, не теряя функций. (Кстсти, сезонные трансформации, компенсирующие накопления дефицитов и излишков прошлого сезона - вполне уместны и ЕСТЕСТВЕННЫ)
Если СМЕ это обеспечивает - это толковое СМЕ.
Если нет - пойдут накопления побочек...

Что будем называть СМЕ и что ЕСТЕСТВЕННЫМ?
Сразу очевидно, что вопрос из плоскости догм уползает в плоскость множественной свободы, знаний и умений... Уходя от веры к знаниям и опыту.


Ту еду, что мы глотаем, мы подаём на конвейер кишечника.
Это действительно "лента", река, бегущая мимо "рабочих", сидящих вдоль реки (ленты) на своих рабочих местах.
На конвейере идёт ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ операций по "Тузиковому раздёргиванию тряпочки"...
Каждая предыдущая группа микробов-рабочих ест своё, и тем самым ГОТОВИТ еду для следующей группы микробов...

Мы содержим весь этот конвейер с тремя основными целями:
1) Надёргать из "тряпочки" еды то, что едят наши митохондрии - чтобы они заряжали наши нуклеофосфатные батарейки АТФ, НАДФ и т.д...
2) Надёргать тот строительный материал, витамины, микроэлементы, которые пойдут на строительство и на расходники НАШЕГО ОРГАНИЗМА.
3) Утилизировать и (или) вывести наружу те отходы, которые наш организм сбрасывает в русло "реки" кишечника.

Такой вот заводик...

Собственно, для нашей основной цели - для зарядки батареек АТФ, можно бы вообще никакую еду не есть...
Можно было бы не усложнять себе жизнь наймом и регулировкой разнообразных микробов-гастарбайтеров, ограничившись только митохондриями...
Найти источник глюкозы или пировиноградной кислоты... Жирка чуток... И откармливать внутри своих клеток только тучные митохондриальные моно-стада.
Но в реальности, наш "заводик" даёт нам потрясающую гибкость под любые условия питания и существования... И много что ещё...

Ага... Буду покороче... Пардон...

Предварительная закваска тех же опилок... даёт бражку для спиртового брожения. Там сперва работают "Тузики", рвущие целлюлозу на фрагменты-сахара, а потом те сахара сбраживают работяги-спиртообразователи.
Сунь туда вместо спиртообразователей тех, кто молочную кислоту из сахаров готовит, обеспечь им условия однозначного преобладания, и получишь "турбожрачку" из табуреток...

Я грубо упростил, но ВСЁ наше питание построено именно ТАК. Именно на таких принципах!!!

Потому и получается, что при точно подобранных в квашне условиях и микробах, ЛЮБАЯ жрачка будет ПРИГОТОВЛЕНА конкретно под уже наш внутри-кишечный конвейер. Не нарушая ни принципов СМЕ, ни Естественности...

Не бывает в еде химии той "чистоты", которая не даст отходов.
А каждый "отход" - это что-то, что кто-то мог бы съесть...
Сжуёшь арбуз целиком - часть "древисины" его корки не будет усвоена, хотя и состоит из "прессованной глюкозы"...
А заквась его подходящим образом - и эта глюкоза пойдёт нам на корм.

Подготовка кормов в животноводстве даёт БОЛЬШЕ питательного, чем неподготовленный тот-же корм!!!
Так и тут.

Только сложно (мне по крайней мере... или пока сложно ) рассчитать оптимум условий для такого предварительного омикробливания, которое позволит ВСЁ, что есть в еде сделать усвояемым нашим кишечным заводом...
Да... Если удалось бы - то "пятью хлебами и двумя рыбами" толпу накормить удалось бы не будучи Иисусом... Табуретками.
Шкурками от риса...

Фантазии это пока... Наука тут ещё на уровне алхимии...
Но ЛЕЧИТЬ "турбожрачкой" людей и почвы, порабощённые грибками - легко!
Уж точно грамотнее, чем травить противогрибковыми препаратами...

Сперва бактерий антибиотиками травили...
Теперь фунгицидами грибов...
Как в этом бардаке выжить-то?!!!
Или у тех кто этим командует есть способ вместо митохондрий денежные купюры приспособить?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
23 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Andrey69 (25-05-2019), Anyway (09-02-2013), beaver9 (09-02-2013), Grigory (21-02-2013), igor2804 (10-02-2013), Katifundrik (09-02-2013), Lizabet (09-02-2013), Mendel (09-02-2013), Nevermind (12-05-2013), Nikolaivanych (10-02-2013), Pav (10-02-2013), Sole (17-02-2013), spbody (18-07-2016), Starvey (09-02-2013), TVB (09-02-2013), Wit (11-02-2013), Виктор8 (09-02-2013), ИрКа (10-02-2013), КисиМяка (11-02-2013), ЛГТ (09-02-2013), редиска (09-02-2013), Рижанин (15-02-2013), Ромашка (10-02-2013)
Старый 09-02-2013, 19:28   #2
 
Аватар для TVB
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 231 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 1,179 раз(а) в 218 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Собственно, для нашей основной цели - для зарядки батареек АТФ, можно бы вообще никакую еду не есть...
Вспомнилось...
С наступлением холодов, решил активизировать свою кожу на вывод всяких бяк, воздушными /водными процедурами с чередованием тепла-холода...Доактивизировался до такого состояния, что назад уже не знаю как... Достал из закрамов ионизатор воды немецкий. Прочитал инструкцию и по инструкции обматал себе на ночь проблемные места бинтом с мертвой водой ( с положительно заряженными ионами) , а живую воду выпил грамм 100-200.... И.... Наступил день То есть спать уже не хотелось, самочувствие как утром- бодрое (кордицепс по эффекту и рядом не стоял )..Не спится..Если хочется пить, пойду схожу хлебну католита ( живой воды)..Ну так ночью я и не спал. День прошел отлично - ни каких признаков усталости..Следующей ночью был нормальный глубокий сон... Но только я уже ничем не обматывался..Тут я и задумался не батарейку ли я себе внутри сделал? Бодрость такая как при поедании свежих, только что сорванных овощей и фруктов, а не тех что уже пару месяцев лежат ( кто замечал разницу тот поймет) .С учетом того что Земля у нас главнй ноль и минус в электрических цепях , а все растения , растущие на земле так или иначе соеденины с этим минусом корнями и стеблем появилась еще одна тема для размышлений и наблюдений...
TVB вне форума  
12 пользователей сказали TVB спасибо за это полезное сообщение:
Anyway (09-02-2013), Grigory (21-02-2013), Lizabet (09-02-2013), nin (10-02-2013), Sole (17-02-2013), Starvey (09-02-2013), Валерия57 (10-02-2013), Постник (10-03-2013), РАИСА (09-02-2013), редиска (09-02-2013), Ромашка (10-02-2013), Татика (13-02-2013)
Старый 09-02-2013, 18:56   #3
 
Аватар для Изучающий
 
Регистрация: Sep 2011
Адрес: Россия
Сообщений: 131 Поблагодарил: 53
Поблагодарили 426 раз(а) в 115 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от РАИСА Посмотреть сообщение
Что практикует зоотехник? Кормит силосом своих подопечных. Сеном, соломой, комбикормом, костной мукой
Ещё дрожжами кормят. Например, рецептик для поросят, на 100кг корма подсыпаем 1 кг обычных хлебопекарных дрожжей.
http://fermhelp.ru/drozhzhevanie-kormov

Закрались у меня подозрения, не дрожжует ли там Изюма?:))
Цитата:
http://www.tk9.ru/in/drozhzhi_kormovye/
...Дрожжи кормовые выращиваются предприятиями микробиологической отрасли на отходах подсолнечника, древесины, лузге, кукурузных кочерыжках, камыше, соломе в качестве корма для сельскохозяйственных животных.
...Стандартно, содержат: 45% - протеин (доходит до 55%), 35% - безазотистые экстракты, лизин, 10% - вода, 8% - зольные вещества, 1-2% - жир, 0,2% - клетчатка. Таким образом, протеин (белок) – доминирующая составляющая кормовых дрожжей. Протеин практически полностью переваривается (в полном объеме). В этом белке находятся все главнейшие аминокислоты (за исключением метионина), поэтому можно говорить о его биологической полноценности. Протеин кормовых дрожжей очень похож по составу на белок, который содержат в себе корма животного происхождения. Содержат обширный спектр витаминов группы В. В этом дрожжи даже превосходят белковые корма животного происхождения.
Вот на этих протеинах Изюм и наел быстро свои 10 кг, и сила приросла и всё остальное в гору.

Дрожжевать можно что угодно, купил пачку дрожжей и занимайся (ну в общем человечество этим и занималось всю жизнь, тесто, хлеб как понимаю эта же тема, весь нюанс в том, что бы подобрать правильные дрожжи, а то вон на хлебопекарные много информации понаписано и высказано, что очень вредные).
А все эти квашения, дело деликатное и хлопотное, если задастся целью перевести на них всю семью. Нужна осёдлость постоянная, нужен постоянно холодильник, да и в баночках и посудинах разных утонешь и запутаешься. Никак такое не потянет для тех же МЧС, военных, когда важна скорость приготовления, мобильность, минимум хлопот.

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Сунь туда вместо спиртообразователей тех, кто молочную кислоту из сахаров готовит, обеспечь им условия однозначного преобладания, и получишь "турбожрачку" из табуреток...
Делают, даже из нефти
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кормовые_дрожжи

Хотя не без ложки дёгтя, в конце статьи говорится, что возникали какие-то проблемки при кормёжке, и тема подзаглохла.
Изучающий вне форума  
Старый 09-02-2013, 19:23   #4
 
Аватар для Mendel
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: dikanka
Сообщений: 263 Поблагодарил: 199
Поблагодарили 913 раз(а) в 228 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Спасибо anyk99 очень познавательно.
Есть теория что травится все сознательно,мы здоровые им не нужны,не смогут нами манипулировать.
Mendel вне форума  
4 пользователей сказали Mendel спасибо за это полезное сообщение:
Shok (09-02-2013), slavol (17-03-2013), Валерия57 (10-02-2013), ЛГТ (09-02-2013)
Старый 09-02-2013, 19:39   #5
 
Аватар для TVB
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 231 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 1,179 раз(а) в 218 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от Mendel Посмотреть сообщение
Спасибо anyk99 очень познавательно.
Есть теория что травится все сознательно,мы здоровые им не нужны,не смогут нами манипулировать.
По мне так это и не теория вовсе, а факт.
Если просмотреть весь фильм и представить себя несчастным царем некоего, изолированного от всего остального мира острова, на котором предположим 100 га земли, которые могут прокормить всего 1000 человек интересно задуматься как вы бы организовали систему образования , медицины, питания и т.п. ? Так что бы люди доживали до 100 и рождали бы по 6 человек в семье ? А дальше что ? Тут даже повоевать не с кем...
Не хочется об этом конечно думать, но тем не менее....
TVB вне форума  
4 пользователей сказали TVB спасибо за это полезное сообщение:
ASwan (23-06-2014), Mendel (09-02-2013), Валерия57 (10-02-2013), редиска (09-02-2013)
Старый 09-02-2013, 19:34   #6
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от TVB Посмотреть сообщение
Бодрость такая как при поедании свежих, только что сорванных овощей и фруктов, а не тех что уже пару месяцев лежат ( кто замечал разницу тот поймет) .С учетом того что Земля у нас главнй ноль и минус в электрических цепях , а все растения , растущие на земле так или иначе соеденины с этим минусом корнями и стеблем появилась еще одна тема для размышлений и наблюдений...
Биогенное питание называется. Давно известная истина.
qaz вне форума  
Следущий пользователь сказал qaz спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (10-02-2013)
Старый 09-02-2013, 19:45   #7
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,292 раз(а) в 1,736 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Благодарю Максенека за подборку цитат Изюма, Аника за освещение принципов брожения, Менделя за комменты фраз Изюма. Это продвинуло меня в теории, которую пока не знаю как претворить в реалию.

anyk99: "Потому и говорю - очень не простое это дело, обеспечить ВНЕШНЕЕ ПИЩЕВАРЕНИЕ внешней микрофлорой"
Mendel: "пища которая сама себя варит флора живущая и растущая за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы".

Ага, значит нужно предварительное ВНЕШНЕЕ ПИЩЕВАРЕНИЕ. Так как Изюм прямо отвергает традиционное квашение, как чуждое ЖКТ, следовательно нужно заквасить измельчённые фрукты здоровой микрофлорой из ЖКТ человека или травоядных животных. В ЖКТ микрофлора перемешана с фекалиями, и изолировать её от них лишь под силу лаборатории, которой у Изюма конечно нет.
Mendel: "Это не открытие.Принцыпы знакомы зоотехнику и гавноеду.
Упоминание растительного бульона."

Значит в этот растительный бульон бросается ложка фекалий, и бульон держится в тепле при 40 градусах. Труднее всего начало, нужно найти фекалии в которых точно отсутствуют гнилостные бактерии и которые не воняют. Например от коров, лошадей, кур, младенцев. Как только первый раз это квашение удалось, дальнейшая надобность в фекалиях отпадает, и закваску берут из турбожрачки.
Я ранее здесь писал об использовании слюны, но она слишком слаба для переработко всей пищи. В идеале нужно использовать смесь слюны и содержимое тонкого и толстого кишечника. Жидкость из тонкого кишечника можно получить через слабительное. Вся эта морока на один раз для получения исходной закваски. И с этой закваской можно обрабатывать продукты хоть на северном полюсе или в пустыне.

Sorry, что называю вещи своими именами. Это не рекомендация к действию, а попытка разгадать кроссворд, если он есть и не выдуман.
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума  
2 пользователей сказали ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
Sole (17-02-2013), Олег1099 (06-04-2013)
Старый 09-02-2013, 19:48   #8
 
Аватар для TVB
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 231 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 1,179 раз(а) в 218 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
Sorry, что называю вещи своими именами. Это не рекомендация к действию, а попытка разгадать кроссворд, если он есть и не выдуман.
То чем вы собрались заквашивать,организм считает не нужным и освобождается от него..Не напрягает ? Это как лечиться мочой внутрь ...
TVB вне форума  
4 пользователей сказали TVB спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (09-02-2013), Mendel (09-02-2013), Sole (17-02-2013), Валерия57 (10-02-2013)
Старый 09-02-2013, 20:09   #9
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от TVB Посмотреть сообщение
Тут я и задумался не батарейку ли я себе внутри сделал?
Вот тут предлагал способ зарядки "супербатарейки".
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=761
qaz вне форума  
Старый 09-02-2013, 20:22   #10
 
Аватар для TVB
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 231 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 1,179 раз(а) в 218 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Вот тут предлагал способ зарядки "супербатарейки".
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=761
Я на свою задницу приключений не искал, да и не ищу...В инструкции по лечению кожных болезней все так и написано..почти...Разница только в том, что я сделал это одновременно..То есть обертывание анолитом и питье католита...Эффект заставил задуматься о влиянии избытка/недостатка электронов. Известно все это конечно давно..еще Порфирий Иванов рекомендовал босичком по земле ходить из похожих соображений, в том числе..Но поверь я босичком по ней очень много хожу..Даже зимой частенько бывает..То есть если надо по каким-то быстрым хозделам на улицу, я обувь не одеваю , да и не только ее...Но эффект от хождения босиком и тот на который я наткнулся не сравнить....
TVB вне форума  
7 пользователей сказали TVB спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (21-02-2013), LadyTA (13-02-2013), nin (10-02-2013), Валерия57 (10-02-2013), Олег1099 (06-04-2013), РАИСА (09-02-2013), Ромашка (10-02-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter