Психология ЗОЖ

[anyk99]

Alex_андр, Ладно... "Пошутили, и хватит"...
Или иначе - "пошумели, и хватит"...

Давай взглянем на происходящее совершенно с другой стороны.
Надеюсь, многое станет понятнее.
Хотя то, что я написал выше - тоже правда.
ОДНА ИЗ ГРАНЕЙ СТАКАНА ПРАВДЫ.
Но грань - это ещё не стакан...
Вот и давай рассмотрим другую грань?
Авось, постепенно стакан и станет виден целиком...

Снова вспомним: "Мир - это реальность, данная нам в ощущениях"...
Ощущения - инструмент познания реальности...
А умение пользоваться инструментом скажется и на результате.

Мы тренируемся в том, что умеем.
И умеем то, в чём тренировались.
- Это как "комплексы" в психиатрии... Тот же механизм развития, в котором причина "А" даёт следствие "В", но это следствие само становится уже причиной для роста "А".
Комплекс - взаимо-ЗАЦИКЛЕННОСТЬ причины и следствия.
Нормальный, кстати, механизм... Рабочий и правильный.
Но требует сознательно-волевого вмешательства для того, чтобы он развивался не в циклы и комплексы для психиатрии, а в нормальный рост тренируемого умения.

"Что умеем - то и тренируем", но "что тренируем - то и умеем" - это на автомате.
А сознательно-волевым вмешательством в этот "само-автомат", мы и влияем малыми усилиями для достижения больших результатов.
Мы УПРАВЛЯЕМ механизмом "комплексов и зацикленностей", как водитель с мощностью "одной человеческой силы" управляет механизмом авто с мощностью в сотни лошадиных сил...

К чему я это?
А к тому, что в арсенале всего живого есть такой ИНСТРУМЕНТ ОЩУЩЕНИЙ, как "фокусировка ощущений".
Мы можем сфокусировать свои ощущения на том, что выбрали...

В арсенале возможностей есть фокусировка своих ощущений на ощущениях соседа.
Но это - возможности, а не реализация.
Реализация зависит от тренированности и умений...
А умения и тренированность УПРАВЛЯЮТСЯ "водителем механизма"...
И совершенно не реализуются, если "водитель" своим осознанно-волевым усилием не начнёт тренировку навыка.

С детства мы способны "начать учиться" ощущать чужие ощущения.
С детства есть и давление реальности, которое толкает начать поиск решения проблем через тренировку и умения "ощущать чужие ощущения".
Через фокусировку внимания на чужих ощущениях...

Развитое умение настраиваться фокусировкой на чужое сознание - на чужие ощущения, приводит к тому, что две НОРМАЛЬНЫЕ личности способны фокусироваться друг на друге так, что "я ощущаю, как ты ощущаешь то, что я ощущаю, как ты ощущаешь............"
Или... Как сказал Киплинг словами Маугли: "Мы с тобой одной крови".

Отсутствие реализации этого навыка взаимо-ощушения... Приводит к вынужденному "одиночеству Эгоцентризма" и к существованию в роли РАКОВОЙ КЛЕТКИ и по ЗАКОНАМ РАЗВИТИЯ РАКА.

Чтобы естественный для всего живого "талант" взаимо-объединения через взаимо-ОЩУЩЕНИЯ не начал тренироваться механизмом зацикленности "умеем что тренируем, а тренируем что умеем", нужно загнать ещё ребёнка на решение задач общения с ближними через ИНОЙ МЕХАНИЗМ.
Вместо прямого взаимоОЩУЩЕНИЯ решать задачи общения опосредованным ПОНИМАНИЕМ.
Вместо прямого ощущения СУТИ оппонента, воспринимать его через переводчика условных навыков... Через посредника логики, понятий и названий...

Если ребёнок в своих попытках соединиться с окружающими через "я ощущаю, как ты ощущаешь то, что я ощущаю, как ты ощущаешь............" встретит ВАКУУМ и согласие общаться только через посредника ПОВЕДЕНИЯ и ИМИДЖА - то зародыш ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ не начнёт тренироваться в ЭТОМ умении. А во взрослом состоянии уже и не поверит, что такое общение - НОРМА!

Рак - это одиночество.
Это умение ОЩУЩАТЬ только свои ОЩУЩЕНИЯ.
Раковая опухоль - это общество таких одиночек, объединённое не законами Жизни, а понятиями "организованной преступной группировки".

На чём фокусировать внимание своих ОЩУЩЕНИЙ, а в результате - какой станет и "Реальность, данная нам в ощущениях" - это вопрос ЛИЧНОГО ВЫБОРА "водителя", управляющего или нет механизмом "что тренируем - то и умеем, а умеем то, что тренируем".

Alex_андр, а на что фокусируется Ваша "НЕВЕРОЯТНО ОТТОЧЕННАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ"?
Пардон, но кроме Вашего "Я" эта чувствительность ничем не интересуется...
И окружающие для Вас - как табуретки... Вы просто пытаетесь их всех "построить" по своему разумению... Даже не пытаясь почувствовать равными.

Беда-беда... Огорчение... Но "Ваше право"...
Я Вам не судья. Я просто оппонент...

Вот так всё просто...

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Снова вспомним: "Мир - это реальность, данная нам в ощущениях"...

Это абсолютно правильно. Полностью согласен!
Но ты забыл, что основной вопрос философии — ЧТО ПЕРВИЧНО — СОЗНАНИЕ ИЛИ МАТЕРИЯ???

КАЖДЫЙ ДЕЛАЕТ ВЫБОР ДЛЯ СЕБЯ САМ! ЭТО ИМЕННО ВЫБОР!

Так что плясать надо именно отсюда!

[anyk99]

Сообщение от Alex_андр

ЧТО ПЕРВИЧНО — СОЗНАНИЕ ИЛИ МАТЕРИЯ???

А что первично - умение или тренировка?
Курица или яйцо?

Хотите СПОРИТЬ?
Отспаривать своё право "ощущать ТОЛЬКО СВОИ ощущения"?
- Так я ведь и не претендую на Ваши ПРАВА.

Мы ведь о разном...
Я - о том, каковы возможности.
А Вы - о своём "Я" и его ПРАВАХ...

Давайте не будем ЗРЯ спорить?
Давайте я просто поддакну Вам?
"Alex_андр - Вы великолепны в своих ОЩУЩЕНИЯХ!
Вы бесспорно заслужили право быть собой!!!"

Так устроит?

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

А что первично - умение или тренировка?
Курица или яйцо?
Хотите СПОРИТЬ?
Отспаривать своё право "ощущать ТОЛЬКО СВОИ ощущения"?
- Так я ведь и не претендую на Ваши ПРАВА.
Мы ведь о разном...
Я - о том, каковы возможности.
А Вы - о своём "Я" и его ПРАВАХ...
Давайте не будем ЗРЯ спорить?
Давайте я просто поддакну Вам?
"Alex_андр - Вы великолепны в своих ОЩУЩЕНИЯХ! Вы бесспорно заслужили право быть собой!!!"
Ээээ... А можно остальным тоже "БЫТЬ СОБОЙ"?

Так мы ещё даже не спорили! Во всяком случае я не спорил!
Андрей, в те дебри которой ты меня тянешь — ТОТ САМЫЙ ТЕРНОВНИК. Там ты конечно силён — разделаешь меня под орех.

В жизни есть вещи на которые бесполезно спорить. Они имеют всего лишь два положения - вкл И выкл !

Для того чтобы научиться ездить на велосипеде — достаточно научиться равновесию. Чтобы видеть достаточно открыть глаза. Но смотреть и видеть совершенно разные вещи.

Пока мы немножко всё о разном.

С тобой невероятно интересно общаться.
Пойду готовить развернутый ответ. Сколько время уйдет даже не знаю.

Жду с нетерпением! Постараюсь привести адекватные примеры!
Осваиваю различные типы виртуальных клавиатур, также различные текстовые редакторы.
Текст набираю голосом. Потом редактирую ошибки голосового движка.

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Alex_андр, а на что фокусируется Ваша "НЕВЕРОЯТНО ОТТОЧЕННАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ"?
Пардон, но кроме Вашего "Я" эта чувствительность ничем не интересуется...
И окружающие для Вас - как табуретки... Вы просто пытаетесь их всех "построить" по своему разумению... Даже не пытаясь почувствовать равными.
Беда-беда... Огорчение... Но "Ваше право"...
Я Вам не судья. Я просто оппонент...
Вот так всё просто...

Привожу пример отточенной чувствительности.
Мой товарищ решил проставиться и пригласил попить пивка и посмотреть какой-то футбольный матч. Полуфинальная игра — мой товарищ болельщик. Пьем вкуснейшее пиво, едим вяленые вкусняшки!
Бар небольшой. Два ряда стоек. Людей много но не настолько чтобы можно было не протолкнуться.
Я уже говорил что из меня болельщик никакой, но вряд ли поймете до какой степени.
Пока по огромному телевизору диктор зачитывал состав команд, и нёс всякую лабуду. Я спокойно, но достаточно для того чтобы меня слышали рядом сидящие — ОГЛАСИЛ СВОЙ ВЕРДИКТ МАТЧА.
Я сказал что счет будет 3:1. Я уже не помню кто там играл ( но это не прошлогодний матч германия бразилия, что кстати с точки зрения психологии тоже очень любопытно), но результат матча выглядел нереально фантастическим, при тех данных которые были известны всем болельщикам.

Еще сказал какие-то подробности, когда и кто забъёт первый гол, в каком тайме — что-то в этом роде. Насколько я был сам удивлен, когда мой сценарий стал выполняться один к одному. С каждым новым голом на меня были обращены подозрительные взгляды — КАК БУДТО Я БЫЛ КАКИМ-ТО НОВОИСПЕЧЕННЫМ ФУТБОЛЬНЫМ ГУРУ. А я в футболе не бе не ме!!!
Это не единичный случай, таких было достаточно много.

По твоим сообщениям я выгляжу каким-то высокомерным снобом. Это совершенно не соответствует действительности.
Так же как Нэлличка Не могу оторваться от компьютера — пора бежать по делам...

[anyk99]

Сообщение от Alex_андр

По твоим сообщениям я выгляжу каким-то высокомерным снобом.

Не...
Просто по твоим сообщениям ты выглядишь человеком, который настолько сфокусирован только на своём "Я"... Что физически неспособен интересоваться тем, в чём нет этого твоего "Я"...
Ну...
Знаешь, как "вшивый только о бане", так и ты (по твоим сообщениям) - только о своём "Я".
Со вшивым понятно... Будь я вшивым - тоже наверное только о бане и думал. Пока от вошиков не избавился бы.
Но ведь не "Я" единым сыт человек? (Щучу... Я знаю много людей, сытых "единым "Я" и более ничем. Для которых и алфавит только из буквы "Я" состоит... Ну... Зрение у них так заточено. Беда у них такая - ничего кроме "Я"...)

Вот смотри...
Ты проголодал и "убрал живот"...
И "ВАУ!!!" Кричишь "Эврика!"... Ща всем сообщу и всех научу.
А то, что тысячи людей "убирали живот" с помощью голодания - не видишь.

Ты говоришь, что не голод тебе помог живот убрать, а САМО-ПРОГРАММИРОВАНИЕ себя во время голода...
Так ведь об этом само-программировании и о том, что Голодание для него идеальное состояние, известно было и Индусам и Индейцам и Суворину с его "Астралью", и миллионам других людей.
Где "Эврика"?
- В твоём "Я".

А знаешь, сколько ещё в мире того, что для "Я" окажется "Эврикой", если не только на "Я" обращать внимание?

Причём тут "сноб и высокомерие"?

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Вот смотри...
Ты проголодал и "убрал живот"...
И "ВАУ!!!" Кричишь "Эврика!"... Ща всем сообщу и всех научу.
А то, что тысячи людей "убирали живот" с помощью голодания - не видишь.

Хвастунишка я что там говорить ! Но это лишь только потому, что:

Олень подстреленный хрипит,
лань уцелев резвится.
Тот караулит, этот спит и так
весь мир вертится!

Я увернулся от когтистых лап смерти. Это беззаботная, от чистого сердца РАДОСТЬ РЕБЕНКА бегущего вприпрыжку по жизненной дороге.
Действительно мой восторг и комментарии слишком дают завышенную оценку произошедшим изменениям.

Но теперь точно также как и ты, я вижу, что существует определенный предел возможного, которого можно достичь с помощью голодания. Ты тоже пришел к такому же выводу, но своим одному тебе известным путем. То что я перестал сгорать на солнце, я прочел из твоего сообщения где-то на сайте. Это работа глубоко лежащего меланина. Знание этого момента дает мне понимание того, что это явление достаточно распространенное.

Мои наблюдения по поводу необычных психических состояний в которых я побывал, говорит мне о том, что такие состояния обязательно должны наблюдаться и у других людей.
Ты очень настойчиво не хочешь посмотреть внутрь себя, чтобы вспомнить свой личный опыт на эту тему.

Но, конечно хорошо, что увидел что везде в моих постах — Я Я ЯЯЯ!!! П Р И С У Т С Т В У Е Т !!! Согласен на все 100 !!!

[Нэлли]

Очень, очень содержательный диалог получился между Андреем и Александром. Спасибо. Но жизнь идёт и каждый стремится решить свои задачи.


У меня ежедневно решаемая задача это накопить силы-умения,что бы выбраться из своей скорлупы. На каком-то этапе показалось, что уже вылезла, но вскоре увидела, что констатировать факт мало,надо ещё научиться передвигаться по этому "новому миру" без старых комплексов. Покажу на примере.Моя голубая мечта- превратить огород в красивый сад.Сад не для получения продукции, а для красоты.Первый, самый простой в моих условиях шаг сделала, купила участок с домиком.А дальше стали вставать всё новые и новые трудности, которые должна решить только сама: забор, дорожки, арки.И забуксовала. Легче всего в этой ситуации петь песню:"Так нет же у меня денег, где их взять?! Как мне пожилой женщине осилить финансовые трудности?" Ломала, ломала голову и чуть не сдалась. А в голове гудит фраза "Ищи. Не бывает безвыходных ситуаций. Это просто не умение видеть альтернативные пути!" Это как быть запертой в комнате и рваться наружу через привычные двери, не видя окно, балкон, дверь в смежную комнату
Случай поставил меня в ситуацию,где мне пришлось пересчитать имеющееся у меня почвопокровные растения, декоративные кустарники,многолетние цветы. С изумлением заметила, что собрала довольно много всего за год. Когда без страха прикинула сколько средств надо ещё вложить,что бы в плотную подойти к мечте-оказалось не так страшен чёрт, как его малюют Возможности прежние. а взглянула на них совсем по другому.тут ещё "подсказки" в "инете" увидела и приняла, а до этого и видела не раз,но не принимала. Наверное, всё же научусь понемногу шагать без стонов , без сетования на обстоятельства.
Поздновато,но лучше поздно, чем никогда!

[SergS]

Мечта. Красота. Деньги. Ээээх…

В свое время вывел правило жизни: Избегать вкладывать деньги в проекты, мотивом и центральным критерием завершенности которых является «красота».
Человек слаб, фантазировать и улучшать можно бесконечно, деньги (да вообще ресурсы, силы, время)- конечны. Слишком легко незаметно соскочить в «беличье колесо». А у соседа все равно трава зеленее будет.

Ремонты, дачи, огороды, «гараж с машиной» (для мужчин) – отличные примеры, как у людей хобби превращаются в манию, особенно если компания подбирается. Соревновательный дух.

Сам однажды в ремонт вляпался. Ставку делал именно на мечту в смысле красоту сотворить. Денег не жалел. А в результате новые идеи все лезли и лезли в голову. Потом вдруг задумался: - А вспомнить бы, ЗАЧЕМ я изначально этот ремонт затеял?

Теперь если мечтаю что сделать «типа для души» – из принципа за красоту не плачу. Пляшу в основном от функциональности, от новых возможностей. Если покупка бережет/сохраняет здоровье – плачу, если экономит время – плачу.

Такое вот ИМХО!

[Alex_андр]

Сообщение от SergS

Человек слаб, фантазировать и улучшать можно бесконечно, деньги (да вообще ресурсы, силы, время)- конечны.

Очень созвучна моему пониманию мысль.
Тело имеет ограниченные возможности.
Сознание — безразмерно неограниченные. Изначально ум как часть сознания приспособлен обслуживать функционально тело.
Тело по умолчанию здорово. Человек тем и отличается от животного, что может пить, есть, любить — в любое не потребное для этого время! Тело от этого только страдает.

Поэтому я решил задвинуть свой ум куда подальше.
Не пользоваться им было бы глупо. А пользоваться опасно! Он у меня работает в фоновом режиме. Все довольны!!!
Я думаю что "фокусировка ощущений" — это и есть фокусировка внимания!

Хотелось бы ответить побыстрее, но Аник столько в 3 сообщениях наваял, что хватит очень надолго.