Голодание на экваторе (40 дней голодания)

[el Inka]

Сообщение от saiko

Наше дело предупредить, информирован, значит вооружен

Спасибо, спасибо, спасибо!
Я действительно чувствую себя весьма вооруженным :))

Сообщение от saiko

Жора - он весьма загадочный

Ну да и пёс с ним! :) Пусть себе загадочный. Вот только ко мне не придет -- нечем тут ему у меня полакомиться :))

Сообщение от saiko

А вы уверены, что это идеал, что это именно то, к чему непременно нужно стремиться?

Веганский монотроф? Идеал? Нет, конечно, не уверен. Но как я об этом узнаю, если сам не попробую? Так что путь один -- достигнуть и посидеть на этом пару лет. А там уже и поанализировать можно будет, что так, а что не очень :)

Сообщение от saiko

целый год очень много еды уходило

Не, я не хочу много есть, это мне напоминает моё прежнее обжорсво -- стыдно и противно. Кроме того, боюсь снова набирать килограммы. У меня дурацкий очень экономичный организм, умеет жить 2 дня на одной шоколадной конфетке (когда-то я над собой экспериментировал :)). Лучше я уж буду сокращать рацион. Да и не трудно это -- я наедаюсь фруктами быстро.

Сообщение от saiko

Не воспринимайте нас как врагов

Господи! Что Вы такое говорите! Да я просто обожаю вас всех, вы все мои Близкие Заочные Друзья, с великим удовольствием обнял бы вас всех!!!

Сообщение от riskon

Сыроедение как цель очень странна - не находите?)))

Если такая цель -- одна единственная в жизни, то надо вызывать 911 и тихо везти пациента в хорошую клинику :)) Но если такая цель -- в ряду ещё двух десятков первостепенных и важных целей, то всё в порядке, ИМХО. Не забывайте, мы на Форуме голодальщиков и сыроедов, надо соответствовать теме :)

Сообщение от riskon

Или цель всё же в другом?

Ой, да конечно же в другом, но если всё по полочкам разложить, то получится уже брошурка, а если с комментариями, то и на книжку потянет. Здесь не тот формат для таких бесед, согласны?

Сообщение от riskon

что делать, если на сыроедении вдруг состояние ухудшается

Моё мнение -- продолжать до конца, верить в мудрость Природы, она не бросит, поможет, и всё выправится. Меньше паники, больше терпения. Или можно как мой шеф говорит: "Не принимай себя всерьёз, смотри на себя издалека". Ну или как моя бабушка сказывала: "Ниже земли не упадёшь, дальше смерти не умрёшь". По-моему класс! :))

Сообщение от riskon

о сыроедении вы сможете составить аналогично компитентное мнение ещё лет через 40))))

Через 40? То есть мне будет 89? Окей, договорились, заходите на этот Форум через 40 лет, обсудим прошедший период :))

Сообщение от корнак7

Про себя. "Интересно, услышит ли сейчас?"

Да слышит он, слышит! Видите, уши шевелятся -- прислушивается значит... :))

Сообщение от корнак7

И вдруг отступаете. Драка не состоялась.

Не, я не отступаю, мне всегда очень интересно драться. С раннего детства таким был, волченком, обожал потасовки, домой чуть не каждый день являлся весь в кровищи (нос у меня легко ломали много-много раз), изодранный весь, но счастливый :))

Сообщение от корнак7

что-то Вас заставляет возвращаться сюда

Сюда -- это куда? На Форум? Вы считаете, что этот Форум -- это Россия??? Я так не думаю. Да, россиян много, но немало и народа со всего Шарика. Объединяет две вещи -- русскоговорение и тема голодания/сыроедения. Что же до путинской России, то уж извините великодушно, и даром не нать. Сорри если что, конечно.

Сообщение от IrMa

есть ещё один монстр - "русскоязычные". Но монстр более точный: русскоговорящий

А на мой взгляд, один другого не слаще :))
Ведь если "русскоговорящий", то получается, что говорить-то он говорит, но вот владеет ли языком -- сие из термина никак не следует (попугай, например, тоже говорит, но не знает об этом, не догадывается :)). Русскоязычные ещё более туманно. Например, если кто-то видит сны на русском языке, а наяву им не владеет вообще (такое нередко бывает с детьми, уехавшими из России до 5ти лет, и выросшими в другой языковой среде), то этот человек русскоязычный или нет? Не ясно.

[el Inka]

Сообщение от Jseven

А это что? :

Ни на одной моей бумажной карте этого поселка нету. Спасибо за инфо. Но всё же, какой же это городок? Несколько сотен метров "главная" улочка -- это поселок какой-то нефтяной, их на картах нет. Если же вернуться к книжке -- книжка фальшивая. Я могу если нужно привести реальную инфо по тому, кто на самом деле контролирует нефть и деньги в Эквадоре. Уверяю Вас, США к этому имеет весьма и весьма отдаленное отношение. А гос долг сейчас составляет уже несколько % от ВВП, уменьшаясь с каждым годом, и вообще всё идёт к диверсификации долга и если Эквадор подпишет со Штатами договор о Свободной Торговле (по которому кстати Штаты теряют в десяток раз больше, чем Эквадор), то вполне может быть и прощение остатка. То есть хочу сказать, что автор книжки -- провокатор, коммунист. Ещё раз сорри.
...........
Чуть позже да, нашел-таки я этот поселок во вкладке в одной книжке, отмечен как "менее 2000 жителей", то есть типичная деревня нефтянников, где половина домов -- это типа постоялые дворы, чтобы выспасться, привести себя в порядок после вахты, отъестся домашней едой. Там же целые отряды проституток и ночные "мотели", которые в таких поселках составляют едва не треть всех строений. Вот, собственно, и всё.

Ещё раз спасибо за указание на мою ошибку, впредь буду точнее.

[Бамбука Пандовая]

svyat,
el Inka,
Извините, но как модератор, прошу вас исправить посты и убрать из них "политическую тематику". На нашем форуме обсуждение политики запрещено.
см. правила форума
http://golodanie.su/forum/faq.php?faq=vb_faq#faq_new

[svyat]

Сообщение от Лиsa

этот замечательный дневник замечательного человека

Я согласен с вами. И мне нравились его рассказы. А потом наткнулся... ну, на немного иную информацию. Поделился с ним. В ответ на дружески предоставленные факты - агрессия.
А настроение, выходит, плохое У МЕНЯ?
Ок, Лиsa, я себе такого больше не посмею позволить.

[Лиsa]

Сообщение от svyat

Ок, Лиsa, я себе такого больше не посмею позволить.

Я не имею в виду, что Вам чнго-то нельзя (ни дай бог!!!) Просто заходя в чей бы то ни было дневник, мы - гости! в первую очередь гости! и должны вести себя соответственно. У Эль Инки в посту, где сама ссылка на книгу, небыло к вам агрессии, ему просто было неприятно слышать то, что, по его мнению, искажает действительность и этим задевает его любимый Эквадор. Ну согласитесь, ему ж виднее! Да и городок он потом нашел и описал. Вы просто участник этого диалога, а я со стороны взглянула.
К вам ничего личного, просто агрессия у вас была. Сначала у вас.

[Слуцкий]

Днём сегодня так и не удалось вставить ответ... (проблемы с форумом???)

Попробую продублировать дневное сообщение:

"el Inka, не обращайте внимания на сообщения, не относящиеся к основной теме.

Любить место, где живёшь - это естественно и необходимо (!!) для нормального существования, в т.ч. ЗОЖевания...

Если идти на поводу инстинкта саморазрушения читающих Ваших постов, то можно забраться в такие дебри, что удалением дневника это не кончится...

PS: Для справки: инстинкт саморазрушения свойственнен психике любого человека.

Отличие нормального человека от ненормального: здравомыслящий чел умеет отделять эти желания и ограничивает их влияния на его жизнь...."

[Doloy70kg]

Эквадор интересная страна во многих смыслах. А почему нельзя политическую тематику, у нас ведь свобода слова везде и тем интереснее дискусии чем они разностороннее, разве не так? Тем более основная то тема остаеться, человек вон сколько прошел на ниве голодания по теме форума. Могу сказать одно Эль Инка не думала что вы вернетесь но открыла и урра вы вернулись и столько прошли проголодали , я вот тоже завтра начинаю голодание интересно ваше мнение на многие вопросы. Все, ушла читать ваш дневник. Завтра начинаю свои записи

[Doloy70kg]

Как сказал один вел человек: " Интернет- это место где кажое ничтожество имеет свои 15 минут славы" Эль Инка не обращайте внимания на таких людей. И помните: сильный тот- с кем борютьсяю Вы сильный

[el Inka]

Промежуточные выводы
по первому голоданию и первым моим опытам сыроедения

Итак, чего я достиг к этому дню.

Разумеется, самое первое -- я заметно похудел. За 40 дней голода ушло 20кг, но конечно я довольно много набрал за дни сыроедения (вернулось около 4кг). И всё же в среднем вышло неплохо: я помолодел лицом, у меня исчезли многие морщинки, прекратилось выпадение волос, незаметно и как-то так по-тихому :) но полностью исчезло пигментное пятно у меня высоко на лбу, я привычно прятал его за волосами много лет, но уже после голода вдруг увидел -- пятна больше нет, да и в целом кожа стала гораздо моложе, ровнее, бархатистее даже, многие пятнышки-родинки хоть и не исчезли, но стали прозрачнее, почти совсем прошел бронхит (его буду долечивать на втором голоде), я стал сильнее, живее, наверное даже умнее немножко :) , заметно улучшились моторные реакции - легче и быстрее вожу машину в переполненном городе, появилось ощущение автоматики действий, у меня стабильно хорошее приподнятое настроение, не эйфория, а именно настроение, которое не проходит уже достаточно много дней, исчезла одышка при прогулках по нашим горам, сильно изменилась и чисто мужская сторона моей жизни, в сексуальном смысле я продвинулся назад в молодость более всего, и это тоже немаловажно для меня, я вижу, что я стал гораздо более терпим, покладист, рассудителен, меня ничто не раздражает из того, что так досаждало ещё два месяца назад, и неожиданно для себя я кажется стал совершенно непьющим человеком -- ещё на голоде вынашивал планы приготовлений домашних вин, эля и тому подобное, два или три раза за 40 дней мне хотелось выпить рюмку хорошего коньяка, но всему этому пришел полный конец -- я не желаю ничего спиртного ни пить, ни делать, ни тратить на него деньги и время, у меня вообще нет никакой потребности в опьянении, запасы пива и вин, которые "ждали" моего выхода из голода, я как мусор отправил в мусорный бак вместе с по случаю купленным для Нового Года редким итальянским шампанским, мусор -- он и есть мусор, в любой упаковке (я ощущаю освобождение от спирта точно также, как полное и абсолютное отсутствие потребности в наркотиках, которые я бросил ровно 20 лет назад, и за все эти годы ни разу к ним не притрагивался, и как абсолютное отсутствие тяги к курению, которую я полностью преодолел 16 лет назад и так же не притрагивался к сигарете ни разу, и теперь вино и водка стали в тот же ряд выброшенных мною наркотиков, и я знаю совершенно точно, что уже никогда не притронусь к спиртному, как и к сигаретам, наркотикам, кофе, чаю, кока-коле и всей прочей химической отраве, которую слишком долго и утомительно перечислять).

Главное же, чего удалось достигнуть на этом пути -- это начать переход к сыроедению, а если говорить точнее -- к природному питанию. Собственно, переходом было само голодание, а далее, начиная с выхода на цитрусовых соках и до этой минуты, не было ничего несыроедского, ничего ненатурального или приготовленного каким угодно способом, ни одного грамма, как не было ни малейшей тяги к несырым продуктам. Мне совершенно достаточна та пища, которую я потребляю, то есть живые фрукты, овощи и зелень. Более того, я по правде говоря немного переедаю этой едой, я быстро насыщаюсь ею и нередко как бы по инерции продолжаю есть и съедаю ещё скажем двести-триста лишних граммов овощей. Я вижу, что мне нужно сильно уменьшить потребление, довести буквально до нескольких плодов в сутки. Но я решил не бороться с собой в эти дни -- все мои надежды теперь сконцентрированы на втором голоде, который, в чем я уверен, решит эти мелкие недоработки и отполирует мою систему. Если же не решит до конца -- окей, не вижу проблемы чтобы войти на очень длительный третий голод (хочу не менее 2х месяцев) в очень недалеком будущем. В любом случае, я теперь сыроед, и никому более не удастся совратить меня. Да и каким образом? Я очень доволен таким питанием, я считаю его самой роскошной кухней на земле. Кроме того, я живу в экологически чистой и перенасыщенной растительностью тропической стране, где и качество и цены на фрукты и овощи таковы, что просто большой грех и глупость быть здесь и при этом есть какие-нибудь макароны. Правда, у нас дела вроде бы идут к временному переезду на пару-тройку лет в другую страну, но опять таки (к огромному моему счастью) в те же тропики -- в Сингапур. Короче говоря, мне сам Бог велел продолжить практику природного питания и закрепиться на ней уже до конца. И уж вспомнив о Боге, скажу, что это просто чудо, что есть такой Форум, что есть такие люди, как наши Модераторы и Владельцы этого Сайта -- истинные энтузиасты, безвозмездно служащие этому большому делу -- пропаганде здоровой жизни. Земной поклон от меня этим людям! Ну и конечно спасибо всем без исключения участникам и посетителям всего Сайта в целом и в частности этой моей веточки, многие из вас очень помогали мне и советами, и критикой, и будьте уверены, эта ваша помощь не уйдёт в песок, она теперь работает здесь, в моём Эквадоре, где я как могу, пытаюсь распространить идеи здоровой жизни среди как можно более широкого круга моих друзей, знакомых, знакомых моих знакомых и так далее. Эта работа только начинается, у меня пока мало опыта, недостаточно знаний, да и сам я пока ну не такой уж яркий пример, я всё ещё "плотный мужчина", я всё ещё не так моложав, как хотелось бы, но я не сижу сложа руки, я делаю :) В общем, ещё раз спасибо всем!

Что не получилось.

Не получилось прежде всего полностью избавиться от бронхита. Да, он уменьшился без преувеличения раз в 20. Теперь от него осталось только редкое покашливание. Но побороть его за 40 дней не удалось. Не получилось посидеть на голоде до предела. Неожиданный калиевый кризис заставил меня выйти, хотя по всем остальным параметрам я был готов голодать ещё недели 3-4. Это обидно, но не страшно :) Всё ещё будет. Шум в ушах уменьшился где-то в три раза, я слышу его теперь только ночью, когда затихает город. Но хотелось бы не слышать вообще. На голоде начало проявляться улучшение зрения, очень нестабильно, рывками неожиданное просветление, повышение резкости ближней картинки, но затем вдруг возврат к прежнему. Очень надеюсь, что новые заходы на новые голодания меня всё же избавят от мыслей об очках, которых пока у меня нет, но без голода и сыроедения наверняка были бы в ближайшие 2-3 года. Ну, что ещё? Не получилось пока стать стройным и худым :)) Но это было бы удивительно за одно лишь голодание. Больше, кажется, недоделок нету. Всё остальное ясно без объяснений -- необходимо дальнейшее и более глубокое очищение, оздоровление и, надеюсь, продолжение омоложения :))

Что будет дальше.

Я уже немного говорил об этом, но обобщу: дальше будет подготовка ко второму голоду, сам голод с 1го октября, который буду проводить, учитывая весь мой наработанный опыт, мои многочисленные ошибки, мои знания, полученные из книг и, что особенно важно, практические советы, почерпнутые на этом очень мной уважаемом Форуме. Пока я одновременно рассматриваю два варианта этого голода: на 30 дней и на 60 дней. Да, на 60 замахиваться вот так сходу -- несколько самонадеянно. На 30 -- это теперь уже легко и спокойно, никакого напряжения. Это будет не голодание, а именно отдых от еды :) Поэтому сейчас мне кажется наиболее разумным решением -- дойти до 30го дня и там решать без эмоций, продолжать или выходить. Пока я почти уверен, что решу продолжать :)) Но... Посмотрим. А выйдя со второго, смогу уже уверенно контролировать своё сыроедение, доведя его до той степени совершенства, какая для меня только возможна.

Сомнения

Как и во всяком новом деле (для меня всё то, о чем я сейчас пишу, дело именно новое, и хотя над моей аватаркой написано Участник, я так ничуть не считаю, я как был так пока и остался Новичок :)), у меня имеются сомнения по вопросу монотрофного питания. В том же англоязычном Интернете так до сих пор и не появилось четкого определения этого типа питания. Например, одни говорят, что моно -- это когда за один прием пищи потребляешь один продукт, другие говорят, что не за один прием, а за весь день, за сутки, а третьи утверждают, что настоящий монотроф должен потреблять один и тот же продукт неделями, или даже месяцами. Очень неясна так же картина с витаминами, особенно D и B12 (хотя с Е -- тоже путаница ещё та). Веганские монотрофы, естественно, никогда не приемлют ни кисломолочное, ни яйца, ни телячью печень. Я, конечно, тоже не приемлю. Но и какого-либо чисто растительного выхода из этого затруднения я не нахожу ни в одной книжке, ни на одном сайте. Пару раз наткнулся на предложение делать инъекции. Но друзья, если есть необходимость в промышленно изготовленных медикаментах, то какая же это тогда природная система питания??? Такая инъекция как раз доказала бы, что монотрофы питаются не по природе, примерно как и вегетарианцы, вовсю блюдоманствующие и объедающиеся булочками и теми же макаронами. Короче, с витаминами очень пока сложно разобраться. Ещё сомнения в монотрофии возникли по прочтении дискуссий с монотрофами: почти всякий раз люди, питающиеся моно, срываются на крик, они мне видятся какими-то нервными, слишком уязвимыми, по-детски обидчивыми, никто из них не понимает ни юмора, ни веселых намеков -- всё встречается в штыки, переходит в открытую агрессию вплоть до оскорблений оппонентов. Я не говорю, что так ведут себя все монотрофы, но то, что такова реакция у многих моносыроедов -- это факт. Причем вне зависимости ни от национальности, ни от уровня культуры говорящего. Я склонен думать, что такое аномальное поведение можно, наверное, объяснить именно дисбалансом восполнения различных витаминов, когда одних витаминов потребляется в разы больше, чем было бы достаточно для организма, а другие не потребляются совсем. Возможно, я ошибаюсь. Но сомнение всё же есть. Остается надеяться, что за время моего второго голода я доберусь таки до истины :))

Описывать оставшиеся до голода 10 дней не имеет смысла, не буду. Я сыроедничаю, начал потреблять больше овощей (избегаю как могу крахмалистые растения), меньше фруктов, никаких соков у меня теперь нет, ни глотка воды за прошедшие дни я так и не выпил, не требуется, так же избегаю сладких фруктов и ягод, они в меня просто не лезут :), никаких сухофруктов я не ем и не буду, считаю это самообманом (говорил с одним приятелем, тот работал на фабрике, там сушили сливу в воздушном потоке, температура этого воздуха доходит до 180С, и спрашивается, какое же это сыроедение, если чернослив не просто приготовлен, а буквально сварен при температуре, почти вдвое выше температуры кипящей воды???), не ем и не буду есть мёд, потому что во-первых никакая это не фруктоза, а тот же самый сахар, что и в магазинном пакете, да ещё и высочайшей концентрации, ну а во-вторых, мне от сладкого нехорошо, не могу есть даже мандарины, то есть ем, но покупаю самые зеленые, кислые :)). Стал есть много травы, трава нравится, любая. Потихоньку расширяю зеленый ассортимент, так сказать. Вообще всё зеленое нравится больше и больше. Вот так и доживу до голода, без проблем, в одних удовольствиях :)) Когда войду на голод, Дневник свой продолжу. Но, конечно, подробно описывать каждый день уже не стану. Буду писать только об интересном, действительно заслуживающем внимания. Если я решу продолжить голод после 30го дня, то дойдя до 40го, начну вероятно описывать каждый день просто потому, что это будет мне в новинку. Но рано ещё об этом говорить, подождем -- увидим :))

Ещё раз -- тысячу раз! -- всем большое пребольшое спасибо за поддержку, и просто за посещения моей ветки, ну и самое главное -- за то, что вы есть, дорогие мои люди!




P.S. Потихоньку добавляются фотки в мой альбом "Veggies of Ecuador". На сегодня там пока 67 фруктов, овощей и вообще веггиз, которые круглогодично выращиваются в Эквадоре и которые я здесь сыроедно кушаю :) Большинство плодовых дают 4 урожая в год, поэтому процентов 70 наименований есть всегда, но некоторые плоды растут медленно, и потому я буду добавлять их по мере наступления соответствующих сезонов (овощехранилищ и плодобаз у нас не бывает, ибо это резко увеличило бы себестоимость -- здесь всё растительное везут в супермаркеты прямо с поля, с фермы, так дешевле и свежее, но зато ассортимент в маркетах в значительной степени переменный, то есть зависит от урожаев). Смотрите фотки здесь:

http://picasaweb.google.com/ecuadorcd/VeggiesOfEcuador#

Слева вверху там есть кнопка Слайдшоу, нажав на которую Вы получите фотки во весь экран. Правда, потребуется добавить времени на просмотр каждой фотки (под фоткой в режиме слайдшоу есть панелька управления), иначе фотки мелькают как в калейдоскопе :) При желании фото скачиваются на Ваш диск с разрешением 1317 х 987 pixels, для этого откройте любую фотку и нажмите вверху слева на кнопку Download.

[dao69]

Да, без воды никак нельзя, тем более на экваторе, тем более в горах!
Я голадаю и пью постоянно, еще и сольупотребляю по мере необходимости