Психология ЗОЖ

[Oleg.]

SergS,
Умение собирать кубик Рубика с такими результатами - это серьезное достижение!
Всегда восхищало в людях умение делать что либо лучше,чем я.
По смыслу Вашего сообщения понял,что в действиях живое это понятное(знакомое), а неживое это непонятное(незнакомое).
Правильно?

[Нэлли]

Сообщение от SergS

То есть для меня живое и неживое - это весьма условное разделение,

Со сборкой Кубика всё понятно, логично. Деление на живое и не живое весьма условно и помогает понять, что последовательное выкладывание элементов не ведёт к достижению цели.Учитывая и запоминая различные комбинации мы достигнем цели. Но если мы с лёгкостью соберём тысячную попытку,то это всё равно не даст ключа, а только протарённую дорожку в мозгу по сборке Кубика.

По смыслу Вашего сообщения понял,что в действиях живое это понятное(знакомое), а неживое это непонятное(незнакомое).
Правильно?

.
Нет. Совсем холодно.

[anyk99]

SergS, Нэлли... Всё так... Но некоторые акценты!

В широком смысле всё, обо что мы ломаем голову и копья - назовём ЗАДАЧАМИ.
Привычно, люди решают "задачи на психологию" одними методами и инструментами...
"Задачи на добычу денег" - другими...
"Задачи на дружбу и любовь" - третьими методами.
И каждый из этих разных методов несёт в себе свои "НЕСУЩЕСТВЕННЫЕ НЕТОЧНОСТИ".
Они на самом деле "не существенны"... Как привычный инструмент они ДОСТАТОЧНЫ в большинстве случаев и при "нормальных условиях".
Они (эти методы решения задач) контекстны! То есть нормально работают только в определённом контексте.
Например, "этика того, как себя представить незнакомцам" - оно же "как писать резюме для приёма на работу"... Совдеповская этика требовала скромничать, а капиталистическая - наврать с три короба. Разный контекст требует разных методов.

Представьте себе, что было бы, если сантиметры длинны ткани не совпадали с сантиметрами длинны ног. Как кроить брюки? Ага... Переводя одно в другое. Муторно, но не так уж и сложно...
Мы так терпим диаметры колёс автомобилей в дюймах, ширину колеса в сантиметрах, высоту резины колеса в процентах от ширины. Чуток мучаемся если нужно обсчитать, на сколько км/ч станет врать спидометр если мы поставим другую размерность колёс... Мучаемся, но ЗАДАЧУ можем решить с нужной нам ТОЧНОСТЬЮ.

Но есть такие РАЗНЫЕ СИСТЕМЫ систематики, которые совместить мы НЕ МОЖЕМ даже мучаясь!
А наши ЗАДАЧИ требуют решения через совмещение. Иначе нам никак не проверить - правильно мы что-то РЕШИЛИ, или обманули себя... Правильно мы ловеряемся кому-то, или он нас надувает, пользуясь несистемностью доводов...

Иначе, вроде бы правильное в одной системе координат решение оказывается совершенно кривым в другой!
Вроде правильно решая "задачу на деньги", мы лажаемся в задаче на этику и здоровье...
Вроде находим правильное решение для здоровья, но это решение отвратительно не правильно в координатах социума и денег...

КЛЮЧ - это требование и возможность свести ВСЕ задачи к общему знаменателю.
Попасть ложкой в рот можно и не используя КЛЮЧ.
Купить билет в автобусе - тоже КЛЮЧ не нужен...
Но написать сочинение при поступлении в ВУЗ - уже можно без КЛЮЧА, но можно и используя КЛЮЧ. И результаты будут шокирующе разными!

Психология тоже может быть рассмотрена без КЛЮЧА. Что повсеместно и происходит...
Но можно её перепроверить КЛЮЧОМ и результаты шокирующе отличаются!

В описанном ШИРОКОМ смысле, КЛЮЧ - это понимание того, что ЕСТЬ ЕДИНЫЙ АЛГОРИТМ решения ЛЮБЫХ ЗАДАЧ.

В физике абитуриентов: Есть задачи на механику, есть задачи на гидродинамику, на электрику, на.... И есть "МЕТОДИКА решения задач на механику", МЕТОДИКА решения задач на... - РАЗНЫЕ методики.
РАЗНЫЕ методы записи условия задач, формул и расчётов.
А есть ЕДИНЫЙ КЛЮЧ - просто "Методика решения ЛЮБЫХ задач по физике".

Ок...
Есть КЛЮЧ решения ЛЮБЫХ задач из физики...
Но есть ДРУГОЙ, уже свой КЛЮЧ решения любых задач по химии...
И опять это РАЗНЫЕ ключи. Опять КОНТЕКСТНЫЕ, а не "Единый ключ для решения ВООБЩЕ ЛЮБЫХ задач".

Был такой математик Эшби... Он ещё в середине прошлого века убивался над поиском такого ВООБЩЕ ЕДИНОГО КЛЮЧА. Прекрасно отдавая себе отчёт в том - зачем такой ключ нужен. (Я об этом "зачем" уже недавно писал: всякая наука - это ложка чтобы есть свою еду. Но ложки кривые. Еду другой науки ими не съешь! И всегда появится еда (запрос), для которой нет готовой кривой ложки. Вот и нужна ЛОЖКА-ВСЕЯДКА - тогда не придётся и запросами (едой) ограничиваться...)

Ок...
Потребность в ЕДИНОМ МЕТОДЕ РЕШЕНИЯ ЛЮБЫХ ЗАДАЧ ясна... (Потребность в "КЛЮЧЕ в широком смысле")
Но в процессе поиска такого единого КЛЮЧА мы однозначно застреваем в узких местах уже имеющихся методик. Просто выбрать метод например из химии и перевести остальные науки на язык химии - не получается!
Язык и методы химии ели-ели ДОСТАТОЧНЫ для химии. Но вообще "мимо кассы" в музыке или физике... В языке химии есть свои узкие места.
Потому и требуется ещё один КЛЮЧ.
"Ключ в узком смысле" (В отличии от "Ключа в широком смысле")
Требуется единица измерения, в которую можно перевести ЛЮБЫЕ единицы измерения физики, химии, музыки, живописи, медицины......
(Эту единицу измерения, и методики перевода любых единиц на неё, и искал ЭШБИ - пытался создать и единицу и методики обращения с нею.)
То есть - "КЛЮЧОМ В УЗКОМ СМЫСЛЕ" окажется УНИВЕРСАЛЬНАЯ единица измерения + её система точного исчисления.

Вот это "узкое" значение я и назвал КЛЮЧОМ.
Но его не понять, предварительно не осознав "широкий ключ" - потребность иметь "Единый метод решения ЛЮБЫХ задач".
А осознать это не легко - мы слишком привыкли иметь для каждого блюда свою кривую ложку...
Мы УЖЕ привыкли не ложку использовать для еды, а еду подстраивать под имеющийся набор ложек!

Вот и получается - я пишу о системе точного исчисления универсальной единицей измерения, а все ПРИВЫЧНО пытаются понять - "какую именно еду есть этой непонятной ложкой?!!!"

Эшби, умница Герман Гессе (в "Игра в бисер") - они как раз об этом мыслили...
Но ничего... Мы ТУТ потихоньку поймём сообща - о чём оно и зачем.

[Oleg.]

anyk99,
Попробую изложить свое видение системы.
История знает много случаев и примеров войн, битв , драк в конце концов.
В большинстве случаев победителем был тот кто умел "объединиться в едином порыве", даже если противник сильнее, больше числом, лучше вооружен. Победитель - живой.
Проигравший - мертв.
На примере коллектива - лидер объединяющий вокруг себя для реализации творческих замыслов делает коллектив живым.
Коллектив состоящий из суперумных, гиперталантливых но не объединенных в Мы - не живое.
Т.е. живое - это объединенное в МЫ.

[anyk99]

Итак...
КЛЮЧ - это УНИВЕСАЛЬНЫЕ единица измерений ВСЕГО + методика измерений ВСЕГО.

Иначе говоря - "система координат", позволяющая решать вообще любые задачи.
Позволяющая например при решении задачи одновременно на деньги. этику и здоровье, получать НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ результаты.

Более того!
Система координат должна не только непротиворечиво поддерживать успешное решение всех привычных "разно-систем", но и работать в непонятках и типично спорных вопросах - в эзотерике, религии, политике и прочей "еде, для которой не было своей локальной кривой, но бесспорной ложки".

Мммм...
В связи с этим...
Маленькие, но важные ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ и ПРОСЬБА...
- Ни в коем случае не тащите В ЭТУ ТЕМУ свои выводы и рефлексии по поводу ПОЛИТИКИ!!!!
Не нарушайте ПРАВИЛА ФОРУМА, и не подводите меня под монастырь.

[anyk99]

Сообщение от Oleg.

Коллектив состоящий из суперумных, гиперталантливых но не объединенных в Мы - не живое.
Т.е. живое - это объединенное в МЫ

Это - к конкретике "Задач на законы связи СИСТЕМ с ПОД-СИСТЕМАМИ".
Если сперва понять сам КЛЮЧ, то и эти конкретные задачи получают своё точное и конкретное решение.
(Рассмотрим конкретику позже? А пока поймём "сам КЛЮЧ"?)

[Нэлли]

Я только что дважды сходила в магазин электро товаров. Вначале купила удлинитель с тремя гнёздами, а потом пришла с претензией, что мои вилки свободно гуляют в гнезде, а надо что бы они сидели плотно, что бы подача эл.энергии не прерывалась. Мне объяснили, что изделие новое и надо "вот так" применить значительную силу, что бы вогнать вилку глубже в гнездо.Извинились, что сразу не сказали этого. А мне откуда было знать, если такого не встречала раньше
Что-то подобное происходит и с поиском ключа. Я например в упор не понимала, как может существовать на практике, а не в воображении единый широкий ключ для всего на свете. А оказывается существование его и возможность применения только надо понять, а ПОЛЬЗОВАТЬСЯ будем результатами точного пересчёта знакомых "единиц измерения" в УНИВЕРСАЛЬНУЮ.
Но убей меня не понимаю как найдём что объединяет действия по написанию школьного сочинения и лечению печени.А найти надо, ты ведь утверждаешь что такое возможно. Не ключ для решения проблем-задач по физике, литературе или медицине, а умение применять исчисленную новую единицу измерения .
А какие параметры в эту "формулу" закладывать будем?
Ну, а если серьёзно,то идея существования широкого ключа была изначально понятна, пугала "невозможность " в реалии это осуществить.

КЛЮЧ - это УНИВЕСАЛЬНЫЕ единица измерений ВСЕГО + методика измерений ВСЕГО.

-так более понятно,что нужна методика измерения всего

[SergS]

Сообщение от anyk99

Итак...
КЛЮЧ - это УНИВЕСАЛЬНЫЕ единица измерений ВСЕГО + методика измерений ВСЕГО.
Иначе говоря - "система координат", позволяющая решать вообще любые задачи.
Позволяющая например при решении задачи одновременно на деньги. этику и здоровье, получать НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ результаты.

Мысли вслух...

А может искомой системой координат быть - потребности человека (которые по Маслоу например)?

Конечный смысл "дерганий" человека, решения любых задач в итоге - ведь именно удовлетворение потребностей.
Большой проблемой является ситуация, когда кто думает, что решением задач и достижением цели он удовлетворит ряд потребностей, а по факту это не происходит.

То есть объектом изучения становятся как бы проекции любой решаемой человеком ЗАДАЧИ на его потребности.

p.s. Пока не вижу иных возможных общих знаменателей.

[Нэлли]

Снова начну танцевать от печки.Да простят меня, ведь я о некоторых вещах, которые стараюсь "понять" и слышу-то в первый раз.Приходится знакомые слова перемежать выражениями из постов Эника
И так! Имеется живая система поведение которой нужно и можно предсказать, если понимаешь Закон живого. Учитывая "направление" желаний самой системы и всех составляющих её, т.е. под-систем, как бы обозначим их векторами и увидим-вычислим результатирующий вектор.При этом надо учитывать,как используются ресурсы этой системы (печени,например). Если ресурсы не использованы нашим желанием, то они используются конкурентом (паразитом в печени ) Возможно они останутся бесхозными, но тогда их ждёт участь скатиться в энтропию. Тогда предсказание для этих ресурсов по принципу неживого.Тогда "смерть"
ВО! Кажется забрезжил рассвет. Похожие рассуждения можно применить и к ситуации,когда строю дом, осваиваю новое дело и т.д. Тут важно научиться отвлекаться от частностей.Уметь видеть и вычленять похожий алгоритм.

[Oleg.]

anyk99,
Возможно,ключом объединяющим и помогающим понять любой процесс в любом действии является ГАРМОНИЯ!
Человек может быть гармоничным
Школьное сочинение можно написать гармонично
Решение задачи по математике может быть гармоничным
Бизнес-проект может быть гармоничным(имеющим много плюсов ) или только для денег

Отношения тоже можно измерять с помощью ГАРМОНИИ
Сложный процесс,совмещающий в себе сразу несколько "разно-систем", пройдя "экспертизу на гармоничность" выявит слабые места и поможет их усилить либо заменить и таким образом привести к ГАРМОНИИ
anyk99 ! Спасибо за интересную тему и задачи!!!