Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение

[D.Gotsman]

Сообщение от Fuyu

сразу пух....

Сдается мне, что не все тут так просто: сразу пух или чуть погодя пух, - это предмет для отдельной дискуссии)).

А по серотонину накопал вот что.
За повышение его уровня:
-серотонинергическая нейромедиаторная система является одной из активно функционирующих нейротрансмиттерных систем, обеспечивающих множественные физиологические эффекты, и принимает участие в патогенезе и синдромообразовании разнообразных патологических состояний;
-участие серотонина в деятельности ЦНС многообразно. Это прежде всего обусловлено тем, что оно сопровождается изменениями метаболизма в сторону снижения потребления мозгом глюкозы, поглощения кислорода, лактатов и неорганических фосфатов, а также нарушением соотношения натрия и калия (Громова Е.А. Серотонин и его роль в организме. М: Медицина 1966. Сергеев П.В. Рецепторы. Волгоград 1999.)
-снижение его содержания приводит к ослаблению анальгетического эффекта, понижению болевых порогов, большей частоте развития болевых синдромов. От содержания серотонина в ЦНС зависит и степень выраженности болеутоляющего действия морфина и других наркотических анальгетиков. Полагают также, что анальгетическое действие серотонина может опосредоваться эндогенными опиатами, поскольку он способствует высвобождению бета-эндорфина из клеток передней доли гипофиза (Сергеев П.В. Рецепторы. Волгоград 1999.);
-важным является и то обстоятельство, что серотонин стимулирует секрецию адреналина и норадреналина в мозговой части надпочечников;
-наглядно показано: булимия и депрессия имеют общий биохимический патогенетический механизм — дефицит серотонина;
-расстройство цикла сон — бодрствование при депрессии связано также с дисметаболизмом серотонина . Он регулирует дельта-сон, инициирует фазу быстрого сна. Нарушения сна могут быть как основной (иногда единственной) жалобой, маскирующей депрессию (Вейн A.M., Вознесенская Т.Г., Данилов А.Б. и др. Болевые синдромы в неврологической практике. М: МЕДпресс 1999.);
-обнаружено, что у части больных шизофренией под влиянием триптофана и ипрониазида эмоции становились более адекватными ситуации, появлялась общительность, исчезали галлюцинации;
- во время приступа мигрени уровень серотонина в крови значительно падает;
-дефицит гранулярного серотонина констатирован также у кровных родственников больных, что свидетельствует о генетической детерминированности его метаболизма. Известно, что в геноме человека имеется ген 5h-t.t, активность которого регулирует уровень вырабатываемого мозгом серотонина(Конысова А.Ж. Серотониновый обмен при рассеянном склерозе и ретробульбарном неврите (клинико-биохимическое исследование), 1995. Kalkman. RU 24969-induced locomotion in rats is mediated by 5-HT1A receptors. Naunyn-Schmiedeberg’s. Arch Pharmak 1995; 352: 583.)

Против повышения уровня серотонина:
-Серотонинергическая система мозга участвует в регуляции сексуального поведения. Установлено, что повышение уровня серотонина в мозге сопровождается угнетением половой активности, а снижение его содержания ведет к ее повышению (Луценко Н.Г., Суворов Н.Н. Регуляция биосинтеза серотонина в центральной нервной системе. Успехи соврем биол 1982; 94: 243—251. Хауликэ И. Вегетативная нервная система. Бухарест: Медицинское издательство 1978; 121—132);
(вот первоисточник. прим. мое).
-Согласно современным представлениям, серотонин играет основную роль в регуляции настроения. Избыток его обычно вызывает панику, недостаток — депрессию (Комиссарова Р.А., Комиссаров И.В. Серотонинергические механизмы тревоги и действие транквилизаторов. Журн неврол и психиат 1990; 90: 141—143. Филатов Е.Г., Вейн A.M. Мотивационные и эндокринные расстройства при депрессии. Психиат и психофармакотер 2000; 1: 24—30);
-Наиболее высокий уровень серотонина отмечен у больных неврозами, возникшими на психопатическом фоне. При неврозе навязчивых состояний он оказался достоверно выше, чем при других формах (Карвасарский Ю.Д. Неврозы: Руководство для врачей. M 1990).
Полностью вся работа здесь.

Предварительный вывод: повышай, да не поспешай? или: тише едешь, - дело мастера боится?))
Ладно, ухожу поплаваю в проруби, может что-то прояснится.

[Master]

Сообщение от D.Gotsman

Наиболее высокий уровень серотонина отмечен у больных неврозами, возникшими на психопатическом фоне. При неврозе навязчивых состояний он оказался достоверно выше, чем при других формах

Странно. Именно им назначают антидепрессанты.

[Fuyu]

Я, лично, не сторонник таблеток, особенно антидепрессантов. Может от них и есть польза, но в самых крайних, клинических, случаях, Когда тебя застукают натягивающем веревку себе на шею. С них, таблеток, очень тяжело и долго слазить потом.

Заглянула быстренько в твой дневник. У меня было что-то похожее. Страшная головная боль на сыроедении, и на голодании. Стала завтракать, прошло. См ниже

Достижения за последние два месяца:
- Моя голова заработала!!!!! льются рекой, я прямо улетаю в другое измерение, когда сажусь за комп или книжки. Уже научилась управлять этим процессом. (правильное сочетание протеинов и углеводов и нужное время) и вся неугомонная физическая энергия переходит в умственную. Класс!!!! Голодая, я двигалась, ровно в противополжном направлении в лечении своимх головных болей. Надо было правильно питаться!!!

Относительно серотонина, симптомы были такие как в теории.

Серотонин в крови. Вспомните, когда Вы чувствовали себя подавленными. У вас может быть такое чувство, что Вы не можете поднять ни руку и ноги, не можете пошевелиться, хотя ничего не болит и никакой энергии. Это глубоко пронукающее чувство от низкого серотонина, тк рецепторы серотонина находится в крови. Везде, где есть кровь, есть серотонин. Люди, которые никогда этого не испытали, совершенно не понимают о чем речь, когда человек говорит, «я не могу пошевельнуться, ни ногой, ни рукой».

Это был мой случай. Иногда, я не могла пошевельнуть ни рукой ни ногой. Я прилагала все свои усилия, а вставть не могу. Настроение в порядке, ничего не болит, а двинуться не могла.

Дело еще в Москве было, много много лет назад. Переболев гриппомв феврале, пошла закрывать больничный для работы в районную поликлинику. Там врач,-бабуля старой закалки. Как ваше самочувствие. Я говорю, честно жалуюсь, мол ничего не болит, только сил нет. Руки –ноги не двигаются. Посмотрев на мои анализы, мол с вашими анализами только в космос летать. Наехала на меня капитально, симулянтка-тунеядка пришла больничный продлевать. Ты знаешь, больше я врачам не жаловалась, что у меня сил нет.



Мастер, Ты 4 составляющих завтрака знаешь?

[Fuyu]

Сообщение от D.Gotsman

Ладно, ухожу поплаваю в проруби, может что-то прояснится.

Так поздно? А где ты плаваешь? А я на йогу/ HOT Yoga вчера вечером ходила. Нагревают помещение до 35-40С и занимаемся. Раньше тяжело было, тк жарко и душно. А сейчас самое оно. «Что-то» у меня улучшилось.

Правильно, дело мастера боиться.
Дава, я тебя успокою. (Знаю, что ты не из пугливых, но все же). Теорию и принцип действия знать надо, но когда читаешь имей ввиду, что у них – в большинстве случаев используется химия, а у нас – Здоровый подход.


Инфу ты нашел хорошую. Но опять таки, даже если чего-то больше, или меньше в организме, мы не знаем всей картины, грамотное питание аккуратно ставит все на свои места.

Сообщение от D.Gotsman

Предварительный вывод: повышай, да не поспешай? или: тише едешь, - дело мастера боится?))

Согласна. Надо тихо «ехать», но каждый день, без выходных.

[Master]

Сообщение от Fuyu

Мастер, Ты 4 составляющих завтрака знаешь?

Не понял вопроса.)))

Сообщение от Fuyu

У вас может быть такое чувство, что Вы не можете поднять ни руку и ноги, не можете пошевелиться, хотя ничего не болит и никакой энергии.

О, так это точно про меня. Только и болит ещё.))) И ещё слабость бывает - это настоящий напряг. Т.е. бывает состояние общей усталости, бывает отсутствие сил, о чём ты пишешь, но хуже всего - слабость. Не считая доброго десятка других недомоганий.
При этом все анализы в норме! Только по кардиологии не очень.
Я что подумал - сгонять снова к терапевту ( ) попроситься на анализ серотонина, может?)))
Интересно, почему он в ОАК (общий анализ крови) не входит, раз такой важный элемент?

[Fuyu]

Сегодня у нас Крещение, Fuyu!

Спасибо!

Сообщение от Мaster

Не понял вопроса.)))

Дава, напиши пожалуйста Мастреру 4 составляющих завтрака. Мне некогда, время поджимает.

Да, и еще. Вся затея с серотонином нужна для того, что он отвечает за импульсивность.


Дава, дневник есть у тебя или нет. (только не говори, что нет)
Все убежала......

[D.Gotsman]

Сообщение от Fuyu

Так поздно? А где ты плаваешь? А я на йогу/ HOT Yoga вчера вечером ходила. Нагревают помещение до 35-40С и занимаемся. Раньше тяжело было, тк жарко и душно. А сейчас самое оно. «Что-то» у меня улучшилось.

Сегодня у нас Крещение, Fuyu! Но окунуться в прорубь я еще не готов.., пока только так, наверное уровень серотонина не позволяет. Посмотрел ролик с этой самой горячей йогой и должен сказать, что не в восторге от нее, все потные и липкие, я, пожалуй, выберу сауну. Повышенная температура способствует эластичности суставов, это ясно, но какие еще преференции дает Bikram Yoga? А как с сердцем, если занятия проходят при температуре за 50(там пишут, что занимаются и при 80)?
«Что-то» улучшилось, так не скрывай, все хотят посмотреть))

[D.Gotsman]

Мастер, мотай на ус:
-завтрак должен быть
-завтрак должен быть в течение одного часа после подъема
-завтрак должен содержать достаточно белка
-завтрак должен содержать сложный углевод

На первой странице в этой же теме во вкладке первого же сообщения Амурти найдешь более подробное описание.

Сообщение от Fuyu

дневник есть у тебя или нет

Есть, даже прошлой зимой как-то 2-3 месяца его вел. Щас некогда, время поджимает))
Могу сказать, что даже эти недолгие наблюдения за самочувствием после съеденного позволили мне сделать выводы и откорректировать свое пищевое поведение.

[Master]

Сообщение от D.Gotsman

завтрак должен

Спасибо!))


А где все сподвижники?
И с форума вроде никто не ушёл, но и восторженных отзывов нет.
А почему?

[тимсон]

Сообщение от Fuyu

Заглянула быстренько в твой дневник. У меня было что-то похожее. Страшная головная боль на сыроедении, и на голодании. Стала завтракать, прошло.

Для общего сведения предоставляю на суд опыт своего старого знакомого. Приступы мигрени и ужасные головные боли заставляли его порой спать сидя в кресле. Любое движение головой во время приступов отзывалось адскими болями, по ощущениям мозг как будто пронзало шилом. Узнав о моей практике голоданий и после нескольких предварительных бесед он решился на голодовку. В первый же вечер он позвонил мне и сказал что не может выдержать головной боли, возникшей на голоде. Я порекомендовал выйти, что он и сделал. Как только пища попала в рот боль утихомирилась. Через пару дней он начал заново. Опять вечером пришла боль и он снова вышел. Я посоветовал ему посидеть на растительной диете несколько дней. На третий раз головной боли не было, что дало ему немало веры в голодание. Не было болей до пятого дня. Вечером пятого дня он звонил и говорил что больше терпеть не в силах, но и выходить из голода не хочет. Спросил можно ли пить болеутоляющие на голоде. К тому времени я уже знал, что некоторые принимают на голоде лкарства от хронических болезней и сказал ему об этом. Договорились, что он примет половину таблетки. Он так и сделал. Заснул на кровати. Проснулся ночью от неприятных ощущений на подушке. Включив свет увидел на ней лужу гноя, которая вытекла у него из уха. После этого по моей рекомендации он проголодал ещё пару два дня. Его восторгам не было предела, поскольку намёков на боль больше не было. С тех пор он периодически голодает. В том году провёл 3 голодовки от 5 до 7 дней. Головная боль прошла. Этот случай не из книги, а из моей жизни.
Теперь вопросы. Я понял, что каким то образом дес мейсонс замеряла уровень серотонина у людей находящихся на её программе. Что это за метод? Возможно ли это делать в кустарных условиях? Мне абсолютно не понятны выводы о падающем серотонине на голодании. Кто так решил? Кто делал замеры? И как вообще можно представить динамику постоянного падения серотонина на голодании сроком 30-40 дней? Может эта динамика не линейна? Может после ацидокриза, что-то меняется и организм питаясь собственным мясом, синтезирует серотонин? Как померять то можно?

Так же хотелось бы узнать смысл "твёрдых протеинов". Что значит, чтоб умещалось в кулаке? Чем плохо завтракать например кисломолочным био кефиром?