Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Беседы о жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30-07-2015, 12:19   #1
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,667 Поблагодарил: 13,638
Поблагодарили 20,689 раз(а) в 3,823 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
Человек, владеющий искусством легких шагов, может ходить по воде.
Разве не удивительно? )
Всё это так. Интересно. Но больше всего мне хотелось бы знать, как долго будет отсутствовать anyk99.? Неужели опять перерыв на год.
Нэлли вне форума  
Следущий пользователь сказал Нэлли спасибо за это полезное сообщение:
monoed (30-07-2015)
Старый 30-07-2015, 12:31   #2
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,894 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Нэлли Посмотреть сообщение
Но больше всего мне хотелось бы знать, как долго будет отсутствовать anyk99.? Неужели опять перерыв на год.
"...а дальше, Маугли, ты пойдешь один..."
Нэлли, может, это испытание такое. Слабо без Аника годок продержаться?
monoed вне форума  
Старый 30-07-2015, 13:49   #3
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,667 Поблагодарил: 13,638
Поблагодарили 20,689 раз(а) в 3,823 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Нэлли, может, это испытание такое. Слабо без Аника годок продержаться?
Держалась и дольше. С ним больше нравится. Подсела загружать мозг по полной.Другие-то радости уходят. Придётся использовать "эффект коромысла" перетянул один рычаг -найди чем загрузить другой. И снова равновесие
Нэлли вне форума  
3 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (31-07-2015), monoed (30-07-2015), monoed (30-07-2015)
Старый 31-07-2015, 07:07   #4
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,667 Поблагодарил: 13,638
Поблагодарили 20,689 раз(а) в 3,823 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Неполное понимание того, что хочет сказать Александр и Лео (душой чувствую, что -то не стыкуется у меня в голове) заставило снова читать (слушать в ауди записи) книгу Френка Кинслоу "Кто ничего не ищет находит всё" Была поражена, что 7 и 8 глава как бы "человеческим" доступным языком объясняют опыт Александра. Раньше этого не видела,т.к. не было знаний об опыте подобных переживаний.
Интересно, но многие мои высказывания сейчас требуют изменения. Вижу ситуации по другому
Наверное, мне пора прекратить писать в этой теме, превращаю её в личный дневник, ведь никто больше не желает пока, без anyk99, здесь высказываться
Нэлли вне форума  
3 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (31-07-2015), monoed (31-07-2015), taina (01-08-2015)
Старый 31-07-2015, 08:35   #5
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для Alex_андр
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: ЮГ
Сообщений: 2,774 Поблагодарил: 12,026
Поблагодарили 11,516 раз(а) в 2,776 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Нэлли Посмотреть сообщение
Неполное понимание того, что хочет сказать Александр и Лео (душой чувствую, что -то не стыкуется у меня в голове) заставило снова читать (слушать в ауди записи) книгу Френка Кинслоу "Кто ничего не ищет находит всё" Была поражена, что 7 и 8 глава как бы "человеческим" доступным языком объясняют опыт Александра. Раньше этого не видела,т.к. не было знаний об опыте подобных переживаний.
Интересно, но многие мои высказывания сейчас требуют изменения. Вижу ситуации по другому
Наверное, мне пора прекратить писать в этой теме, превращаю её в личный дневник, ведь никто больше не желает пока, без anyk99, здесь высказываться
Нэлличка твои посты для меня очень информативны. Тема в которой мы участвуем очень интересна. Сейчас осваиваю планшетник. толи я слишком туплю, толи интернет слишком слабый.

Текст набираю голосом поэтому прошу сразу извинить за ошибки. всё хочу ответить на твой вопрос о жесткости по отношению к себе. не могу найти пока времени.
сейчас активно зарабатываю деньги. приобрел теоретические знания которые почерпнул в теме еще больше расширяют мой успешную деятельность в социальном общении. как научусь шпарить тексты через планшетник, разверну тему всесторонне.. Все мы создаем внутри себя собственный мир.
Делясь подробностями мы получаем прекрасную возможность сделать его еще прекрасней.
Alex_андр вне форума  
Следущий пользователь сказал Alex_андр спасибо за это полезное сообщение:
monoed (31-07-2015)
Старый 31-07-2015, 07:28   #6
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,894 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Нэлли Посмотреть сообщение
ведь никто больше не желает пока, без anyk99, здесь высказываться
От чего же? Самое время высказываться - Аник придет, а мы ему тут уже материальчик предоставим Нэлли, думаю, личные размышления не менее важны, чем совместные. Почему бы не поделиться? Тем более, Вы и представление не всегда имеете, как они воспринимеются другими (говорю это в строго положительном ключе).

Может быть, вернемся к последним тезисам anyk99, которые еще не обсуждались? Или к нашим новым тезисам на ту же тему.
monoed вне форума  
4 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (31-07-2015), anyk99 (31-07-2015), лео (31-07-2015), лео (31-07-2015)
Старый 31-07-2015, 10:49   #7
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Самое время высказываться - Аник придет, а мы ему тут уже материальчик предоставим
Спасибо.
"Материальчик" - штука полезная и актуальная.
Ведь каждый из нас в этой теме в двух "ролях" - и личность, и часть группы.
По-разному реализовавшиеся личности так же по-разному реализуются и в "командном взаимодействии"...
Кто-то (возьмём крайний случай) прёт и в команде только своей личной игрой...
А кто-то участвует в командной игре так "старательно"... Так подчиняет личное групповому... Что уже совершенно невозможно разглядеть за проявлениями саму личность, как ни хоти и как ни вглядывайся!
Так что... "Материальчика" побольше бы и почаще?
А то на одних реакциях на мои сообщения я рискую потерять пульс общения и скатиться на монологи и вопли в пустыне.

С чего я опять пропал на время?
- Хм... Можно сказать - "кризис жанра".
Поиск формы описания тех мыслей, которые при прямом выкладывании "нарушают Правила Форума".
"Политика и Религия"... (А не только "бигу"... Но и по "бигу" можно ведь общаться, если не трясти лозунгами и самим названием "Бигу"? Так ведь, Лео?)
А наши "путешествия в Псих-ЗОЖ", касающиеся личной роли в общественном, настолько близко проходят к этим "запретным темам", что при малейшем желании можно трактовать их именно как подкоп под Религиозные и Политические обсуждения.
И доказывай потом, что "не верблюд".

Но вроде бы, за время паузы, мне удалось весь пакет сопутствующих мыслей не просто мыслить, но ПРОЖИТЬ. И надеюсь, что смогу отписать всё не конфликтуя с Правилами Форума.
Ээээ... Только просьба - постарайтесь тоже не задеть "запреты" в своих сообщениях?
Никому ведь не хочется чтобы "автобус" этой темы налетел на бетонные надолбы?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
11 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (31-07-2015), geor (01-08-2015), monoed (31-07-2015), Nevermind (31-07-2015), Oleg. (31-07-2015), SergS (02-08-2015), Елена Журавлева (31-07-2015), лео (31-07-2015), лео (31-07-2015), редиска (31-07-2015), Тимур (31-07-2015)
Старый 31-07-2015, 11:12   #8
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от SergS Посмотреть сообщение
Для примера скажу, что у меня с Эником разные фильтры по поводу "имиджа". Долго бьюсь, чтобы собрать внутри себя его фильтр, и увидеть это понятие и выводы целиком "его глазами", кручу-верчу, но пока вижу - мимо.
С "доверием" - у меня это сразу получилось. С "правдой" - долго пыхтел, но получилось.
SergS, попробую по-простому?
ИМИДЖ - как Жена (Муж)...
- Вопрос решается не на уровне "Противоположный пол - это зло или добро?!!!" (В позе Гамлета, только вместо черепа в руке букетик. )
Тут частный случай куда более широкого общего!
Так что вопрос РЕШАЕТСЯ даже не в гендерных рамках. "Задачка-то не на яблоки и груши, а на сложение и вычитание!"
ИМИДЖ, супруг (любимый), дети, лево или право на дороге... Да миллион конкретик этой же задачи!
ПО-ПРОСТОМУ, с ИМИДЖЕМ, как с Женой - в любви и согласии лучше, чем тираном или подкаблучником!
ЛЮБОЙ ПРИНЦИП - это ЗАМЕНА АДЕКВАТНОСТИ и МАСТЕРСТВУ. Это - костыли вместо "живого тела".

МАСТЕР - не принципиален, а АДЕКВАТЕН.
Он не СЛУЖИТ принципу, а использует его!

ИМИДЖ - не зло и не добро.
ИМИДЖ - это тема урока, мимо которого в этой жизни не пройти... Разве что сбегать с урока... Но Жизнь от сбегающих не отстанет - догонит и нахлобучит уроки в усиленно-извращённой форме.
ИМИДЖ - это тема УМЕНИЯ. А значит и тема само-обучения, и тема пристального осознания.
А когда УМЕЕШЬ - уже не будешь ни принципиальным Тираном, ни принципиальным подкаблучником.

Просто частный случай общих задачек на УМЕНИЯ.
Пока не довёл умение до достаточного уровня - всё норовишь опираться на костыли принципа.
И чем больше костыляешь - тем меньше шансов жить с умением в любви и согласии - АДЕКВАТНО.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
12 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (31-07-2015), geor (01-08-2015), Grigory (25-08-2015), monoed (31-07-2015), Nevermind (31-07-2015), Oleg. (31-07-2015), SergS (02-08-2015), taina (01-08-2015), Валерия57 (31-07-2015), Виктор8 (01-08-2015), Елена Журавлева (31-07-2015), редиска (31-07-2015)
Старый 02-08-2015, 09:14   #9
 
Аватар для SergS
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 176 Поблагодарил: 742
Поблагодарили 987 раз(а) в 169 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
SergS, попробую по-простому?
.............................
Просто частный случай общих задачек на УМЕНИЯ.
Пока не довёл умение до достаточного уровня - всё норовишь опираться на костыли принципа.
И чем больше костыляешь - тем меньше шансов жить с умением в любви и согласии - АДЕКВАТНО.
Эник, если так, то написанное близко к тому, что я думаю, по крайней мере не противоречит.

Сам пришел в выводу, что в широком смысле имидж - это образ который накладывает на субъекта в смысле человека (а иногда и обязательно требует) взаимодействие с разными системами (работа, профессия, семья, и др.).
То есть это некая "соцнагрузка", которая может быть затратной или нет, приятной или нет, обязательной или нет.

Важные вопросы:
- противоречит ли она сути человека, или дополняет?
- ну и насколько дорого обходится, по сравнению с выгодами от взаимодействия?

Видимо меня сбило часто повторяемая фраза в смысле "имидж - зло, работает на имидж".

Поэтому на всякий случай, для отработки гипотезы, стал искать способы вообще убрать имидж. Но как не крутил, выходило, что принципиальное убирание имиджа тоже дорого обходится.
Ты про это и написал.
SergS вне форума  
5 пользователей сказали SergS спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (02-08-2015), Nevermind (02-08-2015), Виктор8 (02-08-2015), Елена Журавлева (02-08-2015), Нэлли (02-08-2015)
Старый 01-08-2015, 08:58   #10
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,808 Поблагодарил: 9,142
Поблагодарили 14,063 раз(а) в 2,994 сообщениях
Файловый архив: 22
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
А у меня так с цветом. Вижу всьо как и большинство людей. То, что они называют красным или бирюзовым -- я тоже называю впопад, хотя что для меня значат эти "цвета", другим людям не передать в полноте, да и им свои ощущения цвета тоже. Но, сны, а так же мое зрительное воображение абсолютно безцветно. Даже зрительная память безцветна (но не черно-белая, так как это конкретные цвета со своими частотами и раскладкой). Да, я помню, что сфетофор был красным, когда я остановился на перекрестке тех-то и тех-то улиц такого-то числа в такое-то время. Но я помню этот "цвет", по косвенным признакам, возможно я его внутренне сам себе называл, когда видел глазами живьем. Что касается цвета в снах и вообще в потоке образов с закрытими глазами, то цвета иногда проявляются, но они яркие и пугающие, и чаще всего это признак недомоганий или переутомления. Возможно, психика защищается от обилия внутренних "сенсорных" образов. А цвет -- это чистая сенсорика.
Цвет не только сенсорика.
Цвет сидит на энергии, как следствие - и физиология и психология.
Есть куча видов цветотерапии, например вместо акупунктурных игл можно использовать фломастеры (такое рекомендуют в лечении детей, которые не хотят колоться, а нарисовать на коже цветные кружочки даже прикольно).

Четырем базовым психотипам в знаменитом психологическом тесте Люшера соответствуют 4 базовых цвета.
Они немного смешанные (не совсем чистые), тест работает, и весьма точно.
Нам нравится некий внешний цвет, потому что он дополняет до целостности наш внутренний цвет (сущностный цвет/свет души, ой не зря йоги чакры раскрашивают в радугу).

Какой цвет Вам нравится - узнайте о Себе что-то новое

Кстати весьма божественная картинка - в центре базовая Троица, вокруг 12 апостолов (или знаков зодиака). Совпадение? )



Какой цвет Вам нравится - узнайте о Себе что-то новое

Наталья Валицкая 31 января 2015

Черты, проявленные в характере человека, опираются на противоположность себя внутри.
Умным важно казаться тому, кто считает cебя Глупым.
Красивой - той, которая видит себя Дурнушкой.
Вежливым будет Хам и Циник.

А о ЦВЕТАХ вам скажет любой физик - КРАСНЫЙ мы видим потому, что все цвета кроме КРАСНОГО он поглощает , а КРАСНЫЙ - это означает "Нет" (не переваривает) - вот снаружи мы его как раз таким ВИДИМ, каким он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ - по сути:)

Мы любим ЦВЕТА - качеств, которых нам не достаёт.
Потому, мы их и любым - потому что в сути своей, на своё сейчас - мы являемся противоположностью ЦВЕТА, который ВЫБИРАЕМ.

А теперь узнаем что-то новое о Себе - для чистоты эксперимента:

прикройте глаза и сначала ответьте на вопрос: Какой цветам Вам нравится?

А после читайте и наслаждайтесь.


1. КРАСНЫЙ - (электрик) - Это нехватка СТРАСТНОЙ ЖИЗНИ - сильных чувств, эпатажа, места в жизни для агрессии
Послание того кто выбирает КРАСНЫЙ, могло бы звучать так - Я ХОЧУ БОЯТСЯ, И ПУГАТЬ. НАПУГАЙ МЕНЯ ТАК ЧТОБ МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ - я не позволяю себе это.
Моя СУТЬ - СИНЕ-ЗЕЛЕНЫЙ - я добрый очень и вежливый.

2. ОРАНЖЕВЫЙ (голубой) - Это нехватка УДОВОЛЬСТВИЯ и НАСЛАЖДЕНИЯ.
Послание того кто выбирает ОРАНЖЕВЫЙ такое - Я ХОЧУ БЕЗДУМНО РАСТВОРЯТСЯ В НАСЛАЖДЕНИИ - я не позволяю себе это.
Моя СУТЬ - ГОЛУБОЙ - я много делаю, но не успеваю этим насладится.

3. ЖЕЛТЫЙ (синий) - Это нехватка ЛЁГКОГО ВЕСЕЛЬЯ - я слишком много думаю, мне кажется я понимаю "все". и хочу с этого "великого знания" снять важность. Послание любителя желтого - РАССМЕШИ МЕНЯ. РАДОСТИ И ЮМОРА МНЕ.
Моя СУТЬ - СИНИЙ - я слишком серьезный и вдумчивый.

4. ЗЕЛЕНЫЙ - (малиновый) - Это нехватка ПРИЯТИЯ И ДУШЕВНОГО ТЕПЛА.
Послание тех кто выбирает ЗЕЛЕНЫЙ - ДАЙ МНЕ ЗАЩИТУ и УМИРОТВОРЕНИЕ - и мои чувства натянуты как струна, я хочу расслабится.
Моя СУТЬ - РОЗОВО-КРАСНЫЙ - я страстный Романтик.

5. ГОЛУБОЙ - (оранжевый) - это нехватка СВОБОДЫ и РАЗННОБРАЗИЯ.
Послание - ХОЧУ СВОБОДЫ И ПОЛЕТА.
Моя СУТЬ - ОРАНЖЕВЫЙ - я залипаю на Удовольствях и теряю момент когда наслаждение переходит в Пресыщение.

6. СИНИЙ - (желтый) - это нехватка ИНФОРМАЦИИ и ЗНАНИЙ.
Послание - ХОЧУ ОЗАРЕНИЙ и ОТКРЫТИЙ.
Моя СУТЬ - ЖЁЛТЫЙ - я легкомысленый циник и троль, постоянно внутри пересматриваю и обесцениваю свои решения, я ненадежный особенно для себя.

7. СИРЕНЕВЫЙ (салатовый) - это нехватка ВДОХНОВЕНИЯ и свежих идей.
Послание - УДИВИ МЕНЯ.
Моя СУТЬ - САЛАТОВЫЙ - я запарился делать одно и тоже.

8. САЛАТОВЫЙ (сиреневый) - это нехватка ИНИЦИАТИВЫ к действию
Послание - ХОЧУ ДЕЙСТВИЯ И СВЕРШЕНИЙ.
Моя СУТЬ - я долго обдумываю свои идеи, чтоб подготовится к их реализации как можно лучше.

9. РОЗОВЫЙ (оливковый) - это запрос на ЯРКУЮ ЖИЗНЬ.
Послание - ХОЧУ РОМАНТИЧЕСКОЙ ЛЮБВИ и РОСКОШИ.
Моя СУТЬ - ОЛИВКОВЫЙ - серость и скука.

10. КОРАЛОВЫЙ (цвет морской волны) - это запрос на ЭКСТРИМ ЧУВСТВ
Послание - ПРИРУЧИ МЕНЯ СФОКУСТРУЙ НА СЕБЕ.
Моя СУТЬ (аквамариновый) - я все принимаю и растворяюсь теряя границы и опоры.

11. КОРИЧНЕВЫЙ - (черный с избытком красного) - это цвет внутренних противоречий
Послание - Я ХОЧУ ВОВРЕМЯ ВЫЯСНЯТЬ КОНФЛИКТЫ.
Моя СУТЬ - ПЕСТРЫЙ с збытком ЗЕЛЕНОГО - я "добрый", многое вижу и знаю, и так сильно чувствую других, что не могу говорить прямо как обстоят дела, чтоб никого не обидеть.

12. ЭЛЕКТРИК (малиновый)- запрос на ГАРМОНИЮ и ПРИЯТИЕ.
Послание - УСПОКОЙТЕ МОЙ СТРАСТИ.
Моя СУТЬ - МАЛИНОВЫЙ - я страстно-романтически одержимая натура.

13.ЧЕРНЫЙ (пестрый) - это запрос НЕ ОТСВЕЧИВАТЬ.
Послание - МЕНЯ НЕТ.
Моя СУТЬ - ПЕСТРЫЙ - я слишком переполнен противоречиями.

14. БЕЛЫЙ (радужный) - Это запрос ОТДАВАНИЕ.
Послание - МЕНЯ ТАК МНОГО ВОЗЬМИТЕ ОТ МЕНЯ.
Моя СУТЬ - РАДУЖНОСТЬ - я изобилен и хочу делится гармонией.

Автор: Валицкая Наталья

пройти полный тест
http://psytests.org/luscher/fullcolor-run.html


О дальтонизме
Цитата:
Можно ли пользоваться тестом Люшера при дальтонизме?
Проверку действенности теста Люшера при дальтонизме провел Л. Штайнке, изучавший нормальную контрольную группу и лиц, страдавших частичной или полной слепотой к красному и зеленому цветам. Его обширные статистические результаты показывают, что неполноценность узнавания цветов при тесте Люшера не играет никакой роли, т.е., что частичную слепоту к цвету можно не принимать во внимание.
Виктор8 вне форума  
3 пользователей сказали Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
Alisiya (01-08-2015), monoed (01-08-2015), лео (01-08-2015)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Психология успеха Master Беседы о жизни 253 23-09-2009 17:13
Эзотерика и психология maxfire Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 26 07-04-2006 21:24


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter