Дневник msattey

[msattey]

Восемь с половиной суток- начал выход. Потом подробности отпишу

[Сергеев]

Сообщение от msattey

Пан Спортсмен- я рад приветствовать вас на страницах своего дневника ))))))). Я читал многие из ваших постов и дневник- вы реально крутой чел! Молодец, так держать!

Я тоже ознакомился с вашими взглядами на голодание, но уже вот совсем недавно, а до этого ваш дневник пропустил. Мне понравился ваш подход к голоданию и пламенные речи. Я к сожалению немного поостыл, хотя конечно признаю что от голодания можно получить большую пользу, но можно и не получить и у меня как то странно польза была по нисходящей: сперва максимальной - 20 дней голодания самый первый раз и потом меньше, меньше и стала чуть ли не вообще сомнительной. Я сейчас голодаю только когда приболею, неважно чем начиная от простуды и кончая обострением какой нибудь хрони и сроки стараюсь минимизировать, потому что если для бега например хорошо быть стройным(худоватым), то для гирь или силовухи это не очень хорошо и с возрастом восстановление становится все более медленным- трудно держать форму после сгонки веса.

[msattey]

Сообщение от Сергеев

у меня как то странно польза была по нисходящей: сперва максимальной - 20 дней голодания самый первый раз и потом меньше, меньше и стала чуть ли не вообще сомнительной

Я вас сильно удивлю, но именно так и ДОЛЖНО быть. Чтоб было понятнее- просто проведите аналогию с занятиями спортом. Чем ближе к пику физической формы и пределу своих возможностей, тем меньше темпы роста показателей. А достигнув пика формы все тренировки идут только для поддержания этой формы. Так и голодания- значала эффект офигительно заметен (даже от краткосрочных), а потом он становится все менее и менее заметным. А когда организм вычистится полностью, то голодания становятся не нужны в таких количествах и с такой длительностью. 1-2 десятидневных в год и раз в месяц 2-3 дневных мне кажется хватит с головой. Просто для поддержания организма в чистом виде. Я так думаю

[msattey]

Сообщение от Сергеев

то для гирь или силовухи это не очень хорошо и с возрастом восстановление становится все более медленным- трудно держать форму после сгонки веса.

Хм, я конечно тренируюсь далеко не так интенсивно и серьезно как вы, но я с удивлением заметил что силовые показатели во время голодания практически не падают. Если не загонять себя прям аж до такого состояния как я загнал себя в этот раз (мне нужно было поставить на себе очередной эксперимент), то никакого изменения и спада физической силы после голодания нет. Если во время голодания продолжать тренироваться. Хотя..... может это просто индивидуальная особенность моего организма

[Алик]

Абсолютно согласен с постами 362и 363. Единственно могу сказать-мы хотим вернуть молодость, увы, как когдато, лет 20 назад, увы, не получится.

[Jelenka]

Сообщение от msattey

И да, Алена, это просто бестактно- встревать в разговор с последней страницы и высказывать свое мнение, не имея ни малейшего понятия о чем вообще речь идет

Ты прав.Такта у меня маловато...Но ведь я женщина...и не феминистка к тому же...

и да..зачем задавать вопросы?

..казалось,что вопросы разряжают обстановку...оказалось,что показалось...
--
Но зато я получаю ответы и не копаясь в досье...

Нажмите тут для просмотра всего текста

Обожаю тебя,Пашка, за отзывчивость и понимание...

[Сергеев]

Сообщение от msattey

я с удивлением заметил что силовые показатели во время голодания практически не падают. Если не загонять себя прям аж до такого состояния как я загнал себя в этот раз (мне нужно было поставить на себе очередной эксперимент), то никакого изменения и спада физической силы после голодания нет. Если во время голодания продолжать тренироваться.

Я уже читал здесь у кого то, что сила не падает и даже растёт, и также иммунитет растёт, я в это не верю. А позволь тогда вопрос: вот мышечные клетки или иммунные клетки, они ведь строятся из белка при наличии достаточно энергии. Откуда организм берет все это, если снабжение перекрыто? В результате размышления я пришел к выводу, что если организм решил что ему нужны мышцы и он их как то сохраняет, то значит ему не нужны мозги или там печень и он их ест чтобы сохранить мышцы, так получается? Размышление показывает, что иммунитет тоже слабеет и иммунные клетки тоже идут в пищу и это становится отчетливо понятно на выходе из голодания, когда на ровном месте банально может заболеть даже горло. Но тогда вроде непонятно откуда же хороший иммунитет в начале голодания? А вот оттуда: большая часть иммунных клеток дежурит у нас в кишечнике для обеззараживания пищи и борьбы с недопереваренными молекулами пищи, в том числе и при симптоме дырявого кишечника или каких других проблемах пищеварения. Во время голодания эта огромная армия защитников становится не нужной в пищеварительном тракте и она начинает работать над другими задачами иммунитета, вот отсюда например чудеса быстрого выздоровления от простуды которые бывают, если вовремя чухнул, пока инфекция не размножилась критически. Я сильно не настаиваю на этих своих представлениях.

[msattey]

Сообщение от Сергеев

Я уже читал здесь у кого то, что сила не падает и даже растёт, и также иммунитет растёт, я в это не верю. А позволь тогда вопрос: вот мышечные клетки или иммунные клетки, они ведь строятся из белка при наличии достаточно энергии. Откуда организм берет все это, если снабжение перекрыто? В результате размышления я пришел к выводу, что если организм решил что ему нужны мышцы и он их как то сохраняет, то значит ему не нужны мозги или там печень и он их ест чтобы сохранить мышцы, так получается?

Неа, не соглашусь. Потому что белок нужен мышцам для РОСТА, наращивания мышечной массы. А не для питания. Питаются мышцы только глюкозой. Которая в организме получается при расщеплении жиров. Если во время голодания тренироваться, то обьем мышц уменьшается очень незначительно. При этом силовые показатели почему-то остаются практически такими же. Кроме выносливости. Выносливость реально сильно падает. Но выносливость в значительной степени обуславливается наличием в клетках таких энергетических запасов как АТФ (аденазин-три-фосфорная кислота. С дефисами- чтоб легче читать было). Которая в условиях голодного стресса своим ходом быстро расходуется. Ее энергия уходит на авральную выработку жировасщепляющих ферментов при ацидозе. По поводу иммунитета- у меня опять все не как у людей, у меня он ооооочень заметно падает. Прям офигенно заметно. Все скрытые болячки сразу вылазили. А вчера даже давно забытый неврит тройничного нерва о себе так заметно напомнил. Даже пришлось давить его диклофенаком натрия, пока реально приступ не начался. Из моих знакомых кто пробовал голодать- тоже говорят что хронические заболевания обостряются. Что вполне логично. При входе в ацидоз огранизм не получает нормального питания. Это раз. Во вторых он травится продуктами неполного окисления жиров. А в третьих все ресурсы он бросает на выработку стакановскими темпами жирорасщепляющих ферментов. И откуда иммунитет возьмется??????? В первые двое суток- да, может быть. Если организм давно адаптировался к переходу на гликогеновое питание. У меня эта адаптация проходила чудовищно долго, много лет. И проходила чертовски тяжело. Так что если человек никогда раньше не голодавший, с дуру решит лечить простуду голоданием- получит тяжелые осложнения от нее

[msattey]

Сообщение от Алик

Абсолютно согласен с постами 362и 363. Единственно могу сказать-мы хотим вернуть молодость, увы, как когдато, лет 20 назад, увы, не получится.

Согласен. Даже мы, бессмертные, с каждым тысячелетием становимся сташе и потихоньку таки тоже стареем ))))))))

[Алик]

Мда, есть тема для размышления по поводу иммунитета. Адепты голодания раньше говорили "нет обострения, не будет выздоровления". А если имм-тет падает, не это ли панацея от аутоиммунных болезней (это я про себя-страдаю хашимитой).Да еще на форуме есть тема о излечении от псориаза(Сэви), а это тоже аут-ая болячка. Да и Мясников говорил, что если есть какая то эта болячка, есть и другие, просто они пока спят. Многие аут. болезни пытаются лечить лекарствами, снижающими имм-тет.