Дыхание и здоровье

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

а Ром нам не пример для подражания
это, на мой взгляд, уникальный человек с необычными способностями

А как ты это узнал? Посмотри в разрядные нормативы и поймешь что мы с ROM-ом делаем оба 1й юношеский разряд, он в беге на 42, а я в гирях. Правда у марафонцев нет 1-ого юношеского разряда, но 3 й взрослый у них 3 часа 30 мин и ROM это не осилит, скорей я в рывке гири 24 кг сделаю 3й взрослый разряд не смотря что на 3 года старше. Впрочем мне тоже навряд ли 3й разряд покорится, если только ценой инфаркта. Посмотрим как Пумба будет готов поднимать 24 кг так и начнем подготовку, и я думаю что ему спешить не охота в связи с травмой, которую надо не спеша постепенно залечивать и значит наверное будем поднимать 24 кг где хорошо если 1 января 2024 года.

[корнак7]

О гипервентиляции как о фундаментальном стимуляторе патологических процессов
Академик М.М.Лаврентьев, Н.Н.Аверко, И.А.Еганова, *
ДОКЛАДЫ АКАДЕМИИ НАУК, 1993, том 329, №4

Данная работа представляет главный результат наблюдений динамики физиологических процессов в организме человека при нормализации стереотипа внешнего дыхания. Это направление исследований весьма важно для развития фундаментальных представлений физиологии, особенно в свете работ о дыхании как первичном источнике уменьшения энтропии *в живых системах (см., напр. (1)). В перспективе исследований – создание адекватной математической модели регуляции жизненно важных функций, обеспечивающих гомеостаз организма в изменяющихся обычных и экстремальных условиях.
Речь идет о роли альвеолярной гипервентиляции в регуляции функционирования систем организма. В настоящее время в зарубежной литературе (в основном англо-американской) наблюдается «гипервентиляционный бум» - стремительно растет число статей и монографий, посвященных воздействию гипервентиляции на развитие различных патологических процессов. Об оздоровительном эффекте устранения гипервентиляции и его практическом применении было заявлено в нашей стране. В начале шестидесятых годов в медико-биологических работах Сибирского отделения АН СССР *(лаборатория *К.П.Бутейко) **фундаментальная роль гипервентиляции была продемонстрирована результатами физиологических исследований на специальном измерительном комплексе (2), синхронно регистрирующем динамику многочисленных показателей системы дыхания, сердечнососудистой и других систем. Тогда же для ликвидации нарушений, возникающих в организме вследствие дефицита углекислого газа в клетках (см., например, монографию (3)), который, в свою очередь, возникает при гипервентиляции, К.П.Бутейко предложил метод ликвидации гипервентиляции, названный им методом волевой ликвидации глубокого дыхания (ВЛГД) – а.с. №1067640, №1593627. Отметим, что «гипервентиляционный бум» высоко поднимает только часть проблемы – о многочисленных нарушениях в функциональных системах организма вследствие гипервентиляции – и несоизмеримо слабо обсуждает вторую, главную, часть – о ликвидации гипервентиляции (тем более, немедикаментозной), о динамике процессов, которыми она сопровождается. Исключение составляет книга (4), посвященная *К.П.Бутейко * *и*назвавшая его метод «русской революцией здоровья». Объектом наших наблюдений была именно вторая часть проблемы: реакции саногенеза вследствие ликвидации гипервентиляции. Рассматривавшаяся патология была определена заданием Государственного комитета СССР по науке и технике, по которому проводились совместные исследования медиков и математиков,* - *сахарный диабет (прежде всего, в инсулинозависимой форме).
Первые исследования с помощью стандартных биохимических показателей прежде всего продемонстрировали*воздействие ликвидации гипервентиляции на общий холестерин крови: среднее выборочного распределения (больные страдающие сахарным диабетом, у которых общий холестерин был выше 7 ммоль/л), равное 8.08 ± 0.79 ммоль/л,*снизилось через месяц*после начала ликвидации гипервентиляции до 6.66 ± 0.59 ммоль/л при 5%-ном уровне значимости, оцененном по критерию Стьюдента (Р ≥ 0.95). Дисперсия выборочного распределения уменьшилась от 0.118 до 0.66.
С учетом разницы в режиме наблюдения и специфики экспериментов эти результаты подтверждают данные, полученные в свое время в работах *лаборатории К.П.Бутейко* *(1965 г.):*снижение уровня общего холестерина*с 240 до 180 мг-%*при повышении углекислоты в альвеолах*с 5.5 до 6.1% при 0.1%-ном уровне значимости, оцененном по критерию Стьюдента (Р ≥ 0.999).
Производит впечатление, что эти изменения происходят на фоне общей положительной динамики. Достаточно отметить, что среднее выборочного распределения*вводимого больным инсулина*безболезненно (т.е. без отрицательных последствий)*снизилось*от 54.77 ± 10.58 ед. до 36.59 ± 6.82 ед. (Р ≥ 0.95);*уровень сахара в крови понизился*в среднем на 16%;*уменьшились дозы принимаемых лекарств*по сопутствующим заболеваниям в 2-3 раза,*вплоть до полной отмены.
С данными по общему холестерину согласуются объективные изменения сосудов, фиксировавшиеся по изменению состояния глазного дна: положительная динамика (у 67%), повышение визуса (от 0.1 до 0.3 – 0.4, у 58%), понижение внутриглазного давления (на 3 – 5 мм рт.ст., у 58%), рассасывание кровоизлияний (в 5 случаях из 7 имевших место), исчезновение микроаневризм и отека сетчатки (единичные случаи).
Полученное подтверждение результатов К.П.Бутейко по*снижению общего уровня холестерина в крови при ликвидации гипервентиляции*(повышение углекислоты в альвеолах), а главное – экспертиза Научно-исследовательского института патологии кровообращения МЗ РФ по отдаленным результатам ликвидации гипервентиляции позволяют выдвинуть следующее*патогенетическое обоснование развития атеросклеротических процессов.
Гипервентиляция сопровождается избыточным выделением СО2, развитием гипокапнии и глубоких метаболических сдвигов, выражающихся в газовом алкалозе и метаболическом ацидозе. Изменение основных констант гомеостаза вызывает полиорганные и полисистемные клинические нарушения: сердечнососудистые, желудочно-кишечные, мочеполовые, многочисленные нарушения со стороны центральной и периферической нервной системы, мышц. На фоне гипервентиляции повышается возбудимость тканей, что ведет к спазмам сосудов и пролонгированной вазоконстрикции.
Состояние газового алкалоза сдвигает кривую диссоциации оксигемоглобина влево (эффект Бора), что в сочетании с вазоконстрикцией приводит к гипоксии органов и тканей. В связи с этим уместно напомнить выдвинутую W.C.Hueper в 1944г. гипоксическую теорию атеросклероза. Сам*гипервентиляционный синдром, являясь длительным стрессом, способствует эндогенной активации катехоламинов и, таким образом, усугубляет стресс, изначально приведший к возникновению нейрогенной гипервентиляции. В итоге возникает порочный круг, который закрепляет дыхательные нарушения и гипоксию (рис.1). Гиперкатехоламинемия увеличивает потребность тканей в кислороде и, таким образом, гипоксические нарушения углубляются. Повышенный выброс катехоламинов дает жиромобилизующий эффект, способствуя активации липаз и процессов перекисного окисления, повышению в крови свободных жирных кислот, увеличению содержания атерогенных фракций липопротеидов. Нарастает коэффициент вазоконстрикторного и вазодилататорного звена системы простаноидов. Преобладают факторы проагрегации и вазоконстрикции, синтезируемые форменными элементами, - тромбоксан, лейкотриены. Снижается уровень простациклинов, поддерживающих оптимальный кровоток и обеспечивающих антитромбогенное взаимодействие между эндотелием сосудистой стенки и тромбоцитами (работы Н.А.Павлова и И.К.Слузевской).
Одним из инициирующих механизмов повышения уровня тромбоксана является высокое содержание циркулирующих иммунных комплексов (ЦИК). Повышенный уровень ЦИК активирует тромбоциты, формирует иммунокомплексное повреждение сосудистой стенки (работы А.Н.Климова). Активация гуморальных систем влечет за собой активацию трипсин-кининовой системы, приводит к повреждению эластических волокон интимы, нарушению проницаемости эндотелиального барьера (работы О.Г.Оглоблиной). Эти явления наряду с характерным для гипокапнии нарушением биосинтеза жиров (работы М.Ф.Гулого) ведут к очаговой аккумуляции липидов, сложных углеводов, компонентов крови, кальция в интиме и средней оболочке пораженной артерии, что и составляет патоморфологический субстракт атеросклероза.
Дальнейшее исследование предложенного механизма развития атеросклероза предполагается провести при комплексном (физиологическом, биохимическом, иммунологическом и т.п.) изучении динамики соответствующих показателей в процессе ликвидации гипервентиляции. Цель этих исследований – установление статистически обоснованных причинных связей между характеристиками внешнего дыхания и характеристиками исследуемого патологического процесса. Наблюдение реакций саногенеза в процессе ликвидации гипервентиляции позволит получить, несомненно, новые представления о гомеостазе организма в целом.
Авторы выражают благодарность автору метода ликвидации гипервентиляции К.П.Бутейко*за консультации и обсуждения.

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:
1. Costa S., Costanzo E., Crillo N., Bubbino A. // Nuovo Cim. 1982. V. 1D. N. 1. P. 1-8
2. Бутейко К.П. // Изобретатель и рационализатор. 1962. №5. С. 7-8
3. Гулый М.Ф., Мельничук Д.А. // Роль углекислоты в регуляции обмена веществ у гетеротрофных организмов. Киев: Наук. Думка, 1978. 244с.
4. Ture Wallen. // Ryska Halso revolutionen. Stockholm. 1984. 83p.* **

[Княженика]

Корнак 7,тоже хочу заняться дыханием по Бутейко. Раньше, лет в 37 читала его книгу. Но читать одно, а вот понять и заниматься правильно по Бутейко, это другое дело. Пока просматриваю ролики тех людей, что работали в его клинике под его руководством. Поняла пока то, что паузу надо делать до легкой нехватки воздуха, чтобы после неё можно было спокойно дышать, не углубляя вдох, и с той же частотой. Вот тогда и узнаешь, сколько запасов кислорода в легких. 10 сек- плохо, 20 чуть лучше. Хорошо, это 40-45. Нравится, как объясняет Новожилов и Файзуллин. Новожилов говорил, что занятия по 30 мин не давали увеличения КП, а вот кода стал заниматься по 45 мин, то КП начала расти. И самое главное, как он учил детей,чтобы понятно было, надо дышать незаметно и беззвучно. Как мышка, чтобы кошка не съела её. И дышать только носом. Выдох можно не контролировать, он естесственный. И про очищение тоже понятно, происходит как при голодании... Что ещё можете мне подсказать, как практик?

[Княженика]

Добрый день, нашла сайт https://buteyko.ru/ Читаю с удовольствием!
Автор: вячеслав кузнецов (---.yota.ru)
Я считаю, что КП Бутейко,нужно ставить памятники во всех городах России и мира!
У меня в течении 15 лет(с10лет и до 25лет) был постоянно заложен
нос,дышал ртом,ангина,болело сердце,начиналась астма.Ни врачи,ни йога,ни спорт не помогли.
Примерно в 1972 году мой товарищ дал мне почитать статью КП Бутей-
ко о ВЛГД.Я начал бегать с использованием метода ВЛГД(т е с закрытым ртом).Первый раз я пробежал с закрытым ртом от столба до столба(25метров).Больше не мог,потом открывал рот и бежал еще 2 км(как обычно).На следующий день пробежал 2 столба с закрытым ртом и т д.
Потом я решился и побежал в гору(примерно 1км) с закрытым ртом.
Было страшно тяжело.Но вдруг как будто что то переключилось и я
с тех пор дышу только носом.Действительно появилась постепенно
сверхвыносливость.В пеших походах(Якутия,Алтай...) идем на перевал все
дышат ртом,а я носом. В начале трудно,а потом становится тепло в носу.
Дышится легко.Поднимаемся на перевал-все влежку(устали),а мне хоть бы
что-легко и приятно.
Сейчас мне 65 лет,хожу в походы по родному Уралу.

[корнак7]

Сообщение от Княженика

Что ещё можете мне подсказать, как практик?

только сегодня пробился на форум
похоже он на иностранной площадке, пришлось скачивать впн

теория и практика описаны во многих местах, где-то лучше, где-то хуже, но без методиста, хотя бы он-лайн, редко у кого получается
там огромное множество нюансов и вопросов, возникакающих в ходе занятий

отмечу два важных момента
главный консультант в занятиях даже не методист, а контрольная пауза
если она растет, значит вы занимаетесь правильно, то есть нужно начать с того, чтобы научиться измерять КП точно
записываем на листочке серию замеров и сравниваем их
колебания должны быть не более 1-2 сек
можно проверить более точным способом - Максимальной Паузой, но она не всем годится
МП в два раза больше, чем КП
то есть, если МП у вас 40, то КП должна быть около 20
не получилось в два раза? - значит измеряете неверно, или не дотягиваете и тогда будут большие колебания в замере КП, или передерживаете и тогда дыхание после замера будет слишком большим

ну и второй момент - показания КП
они должны расти за время каждого занятия и они должны расти в целом каждый день - если этого нет, то занятия проводятся неверно
если не получилось довести до нормы, то и результата ждать не приходится

[Княженика]

корнак7, Спасибо за сообщение, очень ждала его. Как бы вы советовали проводить регулярные занятия? Я поняла так, что лучше как школьный урок,45 мин. И по 1 мин цикл. То есть задержка до легкого недостатка воздуха-восстановление дыхания (при этом сознательно не углублять дыхание) и далее просто носовое дыхание. Я думаю, не обязательно по 1 мин, можно как получится. Главное, сидеть в расслабленной позе на стуле, плечи слегка опущены. Можно и стоя.
У меня тоже не всегда открываются страницы, не до конца, нет формы ответа, не всегда могу ответить в личку. Тоже подозреваю, что VPN поможет. Мне нравится то, что у вы живёте с этим дыханием много лет, и у Вас прекрасный результат в плане активной жизни. А есть какие-то проблемы, связанные с возрастом? Ноги и руки зимой не мёрзнут? Давление в норме? Зрение? Как работает память? Наверное, надо мне завести дневник, тогда будет интереснее заниматься и сравнивать. Сейчас нашла сайт Бутейко https://buteyko.ru/forum/list.php?f=1&en=0 ,просто прочитываю все сообщения.Там отвечают компетентные люди, а вопросов много. Читать интересно.

[корнак7]

классический вариант проведения занятий - по 10 минут 5 раз в день минимум с перерывом от 30 минут
это связано с тем, что второе дыхание (привыкание к СО2) наступает в среднем на восьмой минуте
но мне попадались очень успешные, самостоятельно занимающиеся практики, которые работали по 30 минут пару раз в день
в обоих случаях желательно распространить привычку сдерживания дыхания и на промежутки между тренировками
специальные, искусственные позы используются во время тренировок только у новичков
если вы овладеле методом и ваша КП почти каждый раз за время занятий растет, то можете тренироваться хоть стоя на голове

про КП
ее нужно обязательно замерять до и после тренировки
рост КП показывает насколько правильно вы тренировались
если КП растет каждый раз, то перед тренировкой замер можно отменить и переключить внимание на то, чтобы КП росла в целом, по дням

я не только по Бутейко занимаюсь
для здоровья и самочувствия этого мало
у меня есть и хатха-йога и бег и тяжести

ноги у меня никогда не мерзнут
я до сих пор в шлепанцах во дворе работаю и никаких носков\тапочек дома не признаю
зрение со школы сильно упало, точно такое же, как у матери
да и возрастная "дальнозоркость" тоже появилась
память никогда хорошей не была
сайт ваш мне известен много лет
лучший участник в нем - Чешев Сергей Николаевич, мой учитель, я прослушал его лекции десятки раз и знаю обо всем, что происходило в Новосибирске
у меня был кооператив и мы постоянно приглашали его к нам несколько лет
на этом форуме я участвовал, меня выгнали)), посмел поправить своего учителя по немаловажному вопросу - просто он не медик, закончил физмат и мне этот вопрос был понятен лучше
админ (сын Бутейко) там тоже не медик и не разобравшись встал на его сторону

кстати, посмотрел ваш дневник, оказывается мы с вами одними тропами ходим - я тоже прошел тридцатку и тоже от Дагомыса, хотя все остальные шли мне навстречу по более легкому варианту - спускались под горку с "пьяного спуска" - там перепад высоты полтора километра с уклоном в 45 и больше градусов
был там в октябре, ночью вода замерзала, ночевал в палатке в одной зимней рубашке
прошел маршрут налегке после двух дней голодания, взял с собой только кусок соленого мяса

[Княженика]

Сообщение от корнак7

на этом форуме я участвовал, меня выгнали)), посмел поправить своего учителя по немаловажному вопросу - просто он не медик, закончил физмат и мне этот вопрос был понятен лучше

Ну очень интересно узнать суть вопроса и ваш взгляд на вопрос. Я точно прислушаюсь

[корнак7]

Сообщение от Княженика

интересно узнать суть вопроса и ваш взгляд на вопрос.

https://buteyko.ru/forum/read.php?f=...&t=5794#m_6052
Чешев ничего не ответил, а админ какую-то пургу написал, я ничего не понял)