Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Вот и подошло время очередного летнего голодания. На сайте - девятого по счёту. Т.с. "Время ржаветь и время снимать ржавчину".

Нажмите тут для просмотра всего текста

Прежние
2008 год –33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=241
2009 – 42 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1017
2010 – 33 дня, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1975
2011 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2291
2012 – 21 день, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2593
2013 – 30 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2863
2014 – 31 день, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3459
2015 – 29 дней, http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3898

Начал готовиться. Цель – обычная – сбросить внутреннюю грязь, и по мере сил обновиться.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Грязь, накопленную собственной глупостью, слабостью характера и чисто природной жадностью к еде. Это хорошо видно, когда я ем рядом с жёнушкой – та как птичка - чуть клюнет и сыта. Обновиться и физически - кг. 10-12 уходит и приходит. И ментально. С психологической точки зрения общее самоощущение сейчас достаточно комфортное – идёт хорошее внедрение моих научных разработок, правда всё больше в сторону войны – реактивные двигатели, орудийные стволы, расчёты разогрева урановых сборок – ТВЭЛов (реакторный плутоний годится и на бомбы). С точки зрения ЗОЖ год прожил по новому – основная еда сырая – животные белки. Раза четыре в неделю с утра размороженная сырая рыба – очень удобно – грамм 150 с парой листьев капусты и зелени. И никаких хлопот. Раз в неделю вместо рыбы 100 грамм сырой парной говядины мелко порезанной, мариную сутки в 6-ти процентном уксусе, ещё раз в неделю – тройка куриных желтков от домашних кур, сырых. Днём на работе пару-тройку бананов-яблок, чай с вареньем и парой пряников, вечером сырое (очень тонко нарезанное) или солёное (при отсутствии несолёного) сало с кашей, если каши нет – с хлебом. Всегда с сырыми листьями капусты и зелени, летом добавляются огурцы. Последнее время удаётся заменять вечернее безобразие парой-тройкой бананов или с полкило же яблок. Но чувствую, что мало – голод подсасывает. А может и гипноз микрофлоры. Физнагрузка немного поменялась – теперь если теплее, чем –10 (в холод – только час велотренажёра), обязательно раз в неделю беговая трёхчасовка на пульсе 100-110. Уже к утру ССС и мышцы восстанавливаются. Остальные дни, как всегда – час бега на пульсе порядка 100. Больше физнагрузки, к сожалению нет. В среду – часов тридцать – сорок без еды. В целом, год подтвердил не особую вредность для меня выбранной модели рациона и физнагрузки - сахар выровнялся, давление свирепствует не шибко, времени на готовку уходит мало. Но в голове возник чисто теоретический вопрос. А что лучше для здоровья (при безусловном минимуме калорий, сыром характере продуктов, по возможности без совместного употребления животных белков и крахмалов, без поедания явной отравы типа кофе, жареной картошки или сахара и конфет)? Какой-то выбор в пользу в основном растительного питания или, в основном, животного характера еды или смешанный характер еды? Именно с позиций такого вопроса пытаюсь осмыслить различную фактическую информацию о долгожителях и их рационе (как правило, не связанных с теми или иными теоретическими взглядами). Склоняюсь к тому, что по факту элемент смешения присутствует всегда. А вот связано ли долгожительство с определённым акцентом, выстроенным в сторону животной или, наоборот, растительной пищи – пока в толк не могу взять. Ведь это же и определённая микрофлора выстраивается! Знаю только, что есть отдельные долгожители и чисто вегетарианцы и строгие животноеды.

Работы много – время перемен. Да и старость берёт своё – нарастает медлительность, забывчивость, физия всё более морщинистая, помятая и мрачная, образ жизни нездоровый – много работы, стрессов. На работе частенько часов по восемь не отрываю задницы от компа – готовлю лабораторки, планы, статьи, доклады, программы, отчёты, смотрю на сайте начальские указивки об очередных срочных бюрократических табличках, которые надо заполнить, ищу информацию, торчу со студентами, и т.п. Но это всё – обычная работа. Хотя бывает иногда и весело. Это примиряет с жизнью.

Поехали.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Неделя до начала голодания. 06.07.2016.

Среда – мой обычный разгрузочный день. Сегодня тоже. Я их люблю за взлёт настроения в совсем не голодное утро назавтра и ясное обновлённое понимание – моё постоянное желание жрать отнюдь не от природы или создателя. Оно от – от чёрта. Точнее, от дикой и вечно голодной природы любого живого существа в своей естественной среде обитания. И оно мало оправдано реальной нашей сейчашней потребностью в еде. "Теперича не то, что давеча"

Вес утром натощак – 64,4 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/6.
Артериальное давление – 135/75. С месяц назад стало регулярно подскакивать до 160/90. Прекрасно и сразу помогает бег. Или чуть, спокойнее, исключение еды после 18-00, суточное голодание, или, наконец, выспаться несколько дней кряду.

Сахар 4,7 ммоль/литр. Т.е. стабильно и существенно меньше, чем прошлый год.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Шесть дней до начала. 07.07.2016.
Вес утром натощак – 63,4 кг. Кишечник опустел, но слабости никакой.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 42/0. Сердце на разгрузке отдыхает.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд.

пять дней до начала. 08.07.2016.
Вес утром натощак – 64,5 кг. Кишечник наполнился.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/2. Сердце опять неутомимо переваривает.
Артериальное давление – 120/75.
Сахар 5,4.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Четыре дня до начала 09.07.2016.
Вес утром натощак – 64,5 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/3.
Артериальное давление – 135/75.
Сахар 5,1.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Три дня до начала. 10.07.2016.
Вес утром натощак – 63,8 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/1.
Артериальное давление – 135/70.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 25 секунд.

Два дня до начала. 11.07.2016.
Вес утром натощак – 64,7 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/2.
Артериальное давление – 130/75.
Сахар 5,1.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд.

Завтра начну. 12.07.2016.
Вес утром натощак – 64,2 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/7.
Артериальное давление – 125/75.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд.

Начало голодания. 13.07.2016.
Вес утром натощак – 64,9 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/1.
Артериальное давление – 120/70.
Сахар 4,8.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Второй день голодания. 14.07.2016.
Вес утром натощак – 63,1 (-1,8) кг. Изрядная убыль.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/7.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 4,1. Изрядно снизился. В прошлый четверг после 36 часов без еды сахар не уменьшился, а вес упал только на 1 кг. день на день не приходится.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

На физнагрузку за суетой времени не нашёл – в доме гости – себе не хозяин. Вечером – очистка кишечника (гидроколоно). Удивился сколько хлама отошло. Причём из верхних отделов толстой кишки (врач отметила). Слабительное вчера не принимал. Решил обойтись без клизм. Но пару-тройку раз с интервалом в несколько дней делать гидроколоноочистку – хлам образуется вдоль всей толстой кишки.

Третий день голодания. 15.07.2016.

Утром небольшая головная боль. При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно.
Вес утром натощак – 62,2 ( – 0,9 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 52/8. (Прошлый год на третий день – 47/8). Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 3,1 ммоль/литр. Снизился меньше, чем в прошлом году на третий день голодания (тогда с 4,4 до 2,8).
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

При ходьбе начала появляться некоторая слабость. Видимо, снизился уровень глюкозы в крови. Вечером пробежался 1,5 часа лёгкой трусцой – слабость ушла. Интересно - во время бега и после него появились позывы на глубокий полный вздох и сами такие вздохи. С удовольствием удёрживаю эти вздохи и тяну удовольствие. Идёт адаптация всей дыхательной системы к ацидозу. Видимо, контрольная пауза по Бутейко завтра увеличится - дело уже к кризу.

Четвёртый день голодания. 16.07.2016.

При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно. Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 61,4 ( – 0,8 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 46/8. Норма.
Артериальное давление – 90/60. Снизился. Быстрее, чем в прошлые года На этот день тогда обычно 100-105/70.
Сахар 3,4 ммоль/литр. Выше, чем прошлые годы на этот день (3,0 – 3,2).
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд. Увеличилась.

Появились признаки сдвига к кризу, который я понимаю как приспособление органоида к эндогенному питанию. Увеличилась контрольная пауза, нормализовались пульс и проба, снизился суточный увес, но ещё докризовый, давление низковато – оно скорее докризовое, сахар крови соответствует кризу. Как обычно, разные физиологические системы проходят криз в чуть разные сроки.
Днём – жара в 30 градусов. Не до пробежки. Вечером – прополка и поливка в саду до самого отъезда бегом на электричку.

Пятый день голодания. 17.07.2016.

Самочувствие хорошее. При вставании небольшие признаки ортостатического коллапса – легкое головокружение, пятна света перед глазами, которые мешали посмотреть на стрелку часов для подсчёта пульса. Вчера приспособился – пятна-то именно перед глазами. И при движении глаз они ощутимо отстают – прибывают в центр внимания где-то через секунду. За эту секунду вполне можно прочесть цифирь на циферблате, которую в этот момент пробегает секундная стрелка.

Вес утром натощак – 60,8 ( – 0,6). Увес плавно снижается. Постепенно идёт адаптация к ситуации.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/9. Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 95/55.
Сахар 2,4 ммоль/литр. Наконец-то загиповал. В прошлом году сахар крови упал до 2,8 уже на третий день. На пятый он тоже был, как и сегодня 2,4 ммоль/литр. На шестой он ещё был 2,7 и только на 7-й день подрос до 3,2. Суточный увес тогда был ещё большой – 0,7 кг. Но именно седьмой день был день криза – суточный увес на восьмой день составил тогда уже только 0,3 кг.
Контрольная пауза по Бутейко 45 секунд.

На улице дождь, на тренажёре бежать не смог - противно. Похоже, из-за довольно низкого сахара пятый день – один из самых трудных на голодании. Видимо, именно уровень сахара крови определяет уровень нашего настроения и активность. Т.е. сахар может работать как наркотик. Мой опыт показывает, что баня и физнагрузка работают не хуже. Всем советую – плохое настроение – идите в баню . Вечером баня - эти три захода привели меня в чувство - после бани ушла слабость, увеличение скорости движений, настроения и общей активности от остановки аввтобуса к бане плёлся, обратно - почти бежал.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

Дело в базовых молекулярных структурах тканей.

Я понял вашу логику - аппелируете к древнейшим механизмам, как я к обезьянам.

Сообщение от Гвоздь

К счастью, нам присуще и то, и другое. А спор чего лучше - спор заранее без победителей.

Согласен.

[Светлана Ермакова]

Сообщение от Гвоздь

И эти структуры, безусловно, могут формироваться как нашими древними симбионтами, так и усваиваться из пищи более непосредственно. К счастью, нам присуще и то, и другое.

Пришли к итогу. Мы с Ильей развели симбионтов, древних, формирующих базовые структуры тканей организма.
А Гвоздь получает эти вещества, потребляя морепродукты. Все довольны.

[Reasonable]

простите Илья, но разве вы не писали, что где-то раз в месяц вы едите животный белок? (а то по последним вашим постам создаётся впечатление что вы сугубо идейный вего )

[Багира]

Гвоздь, здравствуй дорогой. Во время твоих летних разгрузок-перезагрузок я всегда рядом с тобой - "держу за тебя кулачки"...
Сегодня с интересом смотрела беседы с Яковом Маршаком
Кидаю ссылку о питании, может сгодится кому
Яков Маршак и Эдуард Сагалаев "12 шагов к трезвости" фильм №8 Питание и Зависимость. Химия мозга
"... Три основных компонента здорового рациона: животные белки (рыба, мясо птицы..) волокнистые продукты (капуста, спаржа, стручковая фасоль, огурцы, помидоры..), специи (чёрный перец, имбирь, тмин, куркума.)..."
http://salda.ws/video.php?id=44-3iDhG6uc

[Илья]

Сообщение от Reasonable

а то по последним вашим постам создаётся впечатление что вы сугубо идейный вего

Разве так выглядит?))
Нет,я не идейный))) Вообще исключительно прикладно - хочу быть в энергии,и как можно дольше.
На данный момент ем мясо (и иже с ним) раз в шесть недель.Уже скоро год как перешел на такой распорядок (с раз в пять недель; а до того было раз в 4 - несколько лет не мог сдвинуться с мертвой точки - с трудом держался что бы не часто падать...)))
Пока (последние лет 8) мозги,характер и энергия только улучшются (после многолетнего застоя).
http://golodanie.su/forum/photoplog/...2016-07-07.jpg - фото этого месяца, раз уж пошли тут картинками)))

[Reasonable]

Сообщение от Илья

Разве так выглядит?))
Нет,я не идейный))) Вообще исключительно прикладно - хочу быть в энергии,и как можно дольше.
На данный момент ем мясо (и иже с ним) раз в шесть недель.Уже скоро год как перешел на такой распорядок (с раз в пять недель; а до того было раз в 4 - несколько лет не мог сдвинуться с мертвой точки - с трудом держался что бы не часто падать...)))
Пока (последние лет 8) мозги,характер и энергия только улучшются (после многолетнего застоя).
http://golodanie.su/forum/photoplog/...2016-07-07.jpg - фото этого месяца, раз уж пошли тут картинками)))

Экие симпатяги! :))) И на 46 вы никак не тянете. У вас лет на 15-20 форы!

Но интересно что по исследованиям (людей, а не мышей на этот раз) малобелковая диета хороша во взрослом возрасте до 65, после чего потребность в белке, как и в детстве, возрастает.

Я в вопросах диеты всегда полагалась на инстникты. В младенчестве, говорят, ковыряла известку в стене над кроваткой. В детстве весной ела сырую картошку (тайком от окружающих, чтоб они лишний раз не ужасались) и обсасывала головки спичек :))) В детстве мне постоянно не хватало белка, и когда мы с братом делали набег на кладовку, я сметала весь протеин (мясо, рыбу, колбасы, ну если не было, то яйца), а он уплетал всё варенье и печюшки. А я сладкое не любила, и пожалуй это было единственное поприще, где мы не дрались а кооперировали. И интересно что мы с ним получились одного роста, хоть он по идее и должен бы быть повыше. Я думаю, это протеин.

Но когда мне исполнилось 16, у меня как отрезало. Перешла на 2 года на вего, правда молочку всегда любила, особенно ряженку (жуть как по ней скучаю в мерике ))). Причём никакой пропаганды или идеализма не было. Я думаю просто скелет закончил свой рост, вот потребность в белке и упала. Но после 2х лет вего я стала есть мясо где-то раз в месяц. Причём не по расписанию, а типа вруг вспоминала, давненько я мясца не ела -- ям! Но когда заболевала, мне его чаще хотелось, и оно на меня всегда влияло как лекарство.

В последние годы мяса не ела лет 20, а птицу или рыбу раз месяц наверно (это после декады лакто-ово-вего). Щас раскрыла для себя незаменимые аминокислоты, некоторые, так даже и на яйца не тянет.

Интересно что испокон веков большинство людей ели мясо не чеще чем раз в месяц, на праздники, после жертвоприношения.

Мне не нравится что вы "с трудом держитесь" в вопросах питания, и умышленно добиваетесь какого-то более редкого расписания. Если оч хочется чего-то, значит оргу это надо. Тут идеология неуместна. Но это мой подход.

[Гвоздь]

Сообщение от Светлана Ермакова

ваша новая микрофлора не слишком хорошо вас кормит, если есть тяга к хлебу.

Дело, как я понимаю, не в новой микрофлоре. Дело в старой, которая не стала подчинённой и незначительной. Раскол в парламенте и правительстве. Это аргумент в пользу следующего стиля: переходить на растительные (или животные, как я понимаю) продукты основательно, но не абсолютно. Допуская восполнение дефицита из "противоположного" типа продуктов разок в несколько недель. Чтоб не дать "противнику" поднять голову, но не загонять его в крысиный угол. Именно так строит свой рацион Илья. Можно ощутить - это разные голода! Иначе, если нет микрофлорного единства, похоже, обделённая микрофлора бунтует и мучает нас вторым голодом. Т.е. непоследовательность в рационе, похоже, удваивает голод. Очень интересно получается. Буду смотреть на фактуру этого вопроса со сформулированной позиции. Например, припоминаю, что якуты-долгожители, питающиеся традиционно, по сезону включали в свой рацион растительное (ягоды, корни и т.п.). Очень незначительно. Но включали. Ой. Напрашивается и общая гипотеза. Возможно, непоследовательность в рационе, его дурное разнообразие - существенные факторы повышенного аппетита и, следовательно, излишнего веса. Ай. Разумный, отнюдь не фанатичный, аскетизм в выборе продуктов (хотя бы только продуктов, не количества!) рулит. В наше время тотальных ягодиц и животов с этой программой можно идти в депутаты. "Аскетизм vs толстицизм" forever. Чистая политика - ничего личного. (Сам я всегда заглядывался и на толстушек, и на средней фигуры особ, и на совсем худюг).

[Гвоздь]

Шестой день голодания. 18.07.2016.

Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 59,9 ( – 0,9). Увес непонятный, но небольшой – три захода в баню сняли с меня вчера не меньше 0,5 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/10. Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 105/60. Норма.
Сахар 2,9 ммоль/литр. Нормализуется. В процессе. В прошлом году сахар на шестой ещё был 2,7.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Пока не пришёл криз пошёл гулять с собакой.

Днём три часа лёгкой трусы, перемежающейся быстрой ходьбой. Вечером - гидроколоноочистка - хламу было прилично. Врач-специалист рассказала, что Эсмарх выше ампулы и сигмы поднимается очень незначительно. А гидроколоно- - до слепой. Говорит, что в тех случаях, когда гидроколоно- идёт одновременно с УЗИ с выводом на экран в режиме он-лайн, это видно на экране. Может и так.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

микрофлора бунтует и мучает нас вторым голодом.

Микрофлора тут не главная. Иначе не чувствали бы мы мгновенную радость после потребления какой-нибудь пищи - пока до кишечника дойдет...
Дело в организме,в наркотической зависимости, в нашем мозге и привычках. Если вы, Гвоздь, говорите что характер сложно менять,а мозг-мысли - самое гибкое в теле! То каково сложно поменять реакции тела?
Микрофлора только вторична,она живет на том,что и как мы переварили.
Потому легко понять что людям на легко доступном (для усваивания) рационе легче - как на диване легче чем бегать. Но перспективы - вопрос.

Сообщение от Гвоздь

Разумный, отнюдь не фанатичный, аскетизм в выборе продуктов

Согласен. Так ты нагружаешь меньше свои железы, лучше перевариваешь пищу,а значит и микрофлора будет не гнилостной.

Белки гниющие воняют, сахара - бродят... Потому тот, кто переваривает плохо белки (как я) - будет отравляться ими, если переест, а если переел сахров - как выпил))) Но это уже домыслы. Не важно. Главное, что микрофлора вечна,а наши железы-органы (поджелудочная, желудок, печень) - слабеют с годами. А многие уже наследственно слабы... Те, кто толстеют легко - это еще счастливчики, они могут переваривать. Худые по природе - не значит здоровее, у них хуже усваивание...
Короче, тем не так проста как кажется.