Знаменитые сыроеды...

[rid]

Сообщение от anyk99

Если уж мы "разбалованы" восхитительным самоощущением после голода и на сыроедении, но БОИМСЯ чучельных пугал В-12 недостаточности, ИЛИ сыроедение нам досталось не в наследство, а пришло на уже измордованный организм...Если врачам и антибиотикам вкупе с пищепромом УЖЕ удалось слепить в нас схему, по которой мы НЕ ИМЕЕМ толковой микрофлоры выше прямой кишки, и (странно) не умеем заменить дурную живность муцина тонкого кишечника на толковую...

То что мешает наслаждаться здоровьем сыро-вегето-еда, но (со страху) изредка, (как мартышки, СЕЗОННО) сползать на мясо, креветок, птицу или яйца... восполнять В-12 и прочее... Потом Голоднуть ( а что? Природа порой СЕЗОННО и голодать заставляла тех-же мартышек...) чтобы по-возможности счистить болезнетворность кухни... Или глистов протравить, как умеем... И опять уползать на сыро-вегето.

Пардон, что язвлю чуток...
Но, если серьёзно... То для тех, кто хочет и с ёлки слезть, и зад не оцарапать, ПРИРОДА вполне оставляет возможность и здоровье иметь ПОЧТИ как у сыроеда, и питаться ПОЧТИ, как сыроед.
Ну... будет и чуток на ёлке и чуток поцарапано... А всё равно, куда веселее, чем типовой жертве пищепрома и медицины.

На самом деле в каком-то смысле по моему мнению и Изюм писал, что "измордованный организм" трудно перевести на полное сыроедение. Мне кажется даже "почти сыроедение" должно показать тому, кто начинает, преимущества сыроедения.

И если бы те, кому(с "измордоваными организмами") приходится возвращаться на "почти сыроедение" просто не реагировали бы так болезненно на возможность других жить без "откатов" возможно было бы и меньше споров. Ведь в основном возрожают именно они(хотя в каком-то смысле это и полезно).

Я на самом деле за медленный накат и спокойные откаты(опять для "измордованных") но с постоянным движением вперёд с чётким пониманием, что питание живой пищей даёт иное ощущение жизни, иное более "чистое" состояние организма. И полное сыроедение реально сохраняет то что нарабатывешь в процессе и жалко терять на "откатах". Так в принципе и преподношу близким и знакомым как можно стать и быть сыроедом.

[Vovec]

Сообщение от anyk99

То что мешает наслаждаться здоровьем сыро-вегето-еда, но (со страху) изредка, (как мартышки, СЕЗОННО) сползать на мясо, креветок, птицу или яйца... восполнять В-12 и прочее

Да не надо никуда сползать. Сделал анализ - вегань спокойно. А коль В12 окажется мало - так не грех и витамин из аптеки принять. Оно конечно не по сыроедски, но здоровье дороже.

[DaniX]

Сообщение от anyk99

За какое время ты накопил В-12 недостаточность?
Проверял уровень до инъекций?

1. В12 недостаточность накопил за период сыроедения. Скоро выложу все результаты анализов на В12, какие делал на протяжении последних 3 лет.

2. Да, до начала инъекций делал анализы, отчасти по результатам которых и принял решение прекратить сыроедение и перейти на частичное вегетарианское питание (мясо не ел, но ел рыбу для скорейшего восстановления организма после преимущественно растительного сыроедения, употреблял молочные продукты и кушал видовые термообработанные продукты: каши, магазинный хлеб, картошку...)

Сообщение от Starvation

Похоже, погрешность и в 40% (промах?) вероятна. Но что значит "отлично вписывается"?

Это значит, что тот подъем В12, что "имел место быть", на самом деле можно просто вызвать, съев за несколько часов до сдачи анализа кусочек печени или рыбы, выпив стакан молока или пару сырых яичных желтков. Но вполне может быть результатом не совсем точной калибровки прибора.

Кстати об анализах. Ходил уже сдавать ферритин (показатель наличия или отсутствия железодефицитной анемии), о котором упоминал в своем посте - http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=321 ? Если нет - когда сдашь?

[DaniX]

Сообщение от Vovec

А коль В12 окажется мало - так не грех и витамин из аптеки принять. Оно конечно не по сыроедски, но здоровье дороже.

Знаменитая английская сыроедка Шаззи питается сыроедчески, но при этом принимает добавки. Примерно аналогично питается и ее маленькая дочка.

Вот сообщение Вовека на эту тему, там ссылки на ее инет-сайт.

[Jem]

Кстати, Изюм сам колол себе витамины Б в начале сыроеденья.

[Bokk]

Считаю, за Изюмом можно наблюдать (насколько это возможно), но нельзя относится к его высказываниям как к мнению специалиста. Он человек эмоционально и психологически неуравновешенный. У него налицо асоциальность поведения, упертость, фанатизм и догматизм, плюс отсутствие серьезного образования в области диетологии и физиологии, дефицит соответствующего мышления. Его представления сложились на основе воззрений народных авторитетов, выраженных в популярной литературы. А эти воззрения могут не совпадать с научными представлениями.
Конечно, может быть, что для него эсперименты окончатся благополучно, и здоровье его и его семьи не пострадает. Но это недостаточное основание для принятия решений о практике сыро-вего на постоянной основе в течение лет.

[rid]

Сообщение от Bokk

Считаю, за Изюмом можно наблюдать (насколько это возможно), но нельзя относится к его высказываниям как к мнению специалиста.

Я так понимаю Вы знаете "специалисов" в области питания и оздоровления сырой растительной пищей, которые сами 100 процентно придерживаются такого питания

Сообщение от Bokk

Но это недостаточное основание для принятия решений о практике сыро-вего на постоянной основе в течение лет.

Основание для решения питаться очень просто - сырой растительной пищей(особой "практики здесь не надо) приходит в основном после многолетнего "успешного" применения обычного питания по рецептам "специалистов" по убиванию живой пищи.

[Bokk]

Сообщение от rid

Я так понимаю Вы знаете "специалисов" в области питания и оздоровления сырой растительной пищей, которые сами 100 процентно придерживаются такого питания

Основание для решения питаться очень просто - сырой растительной пищей(особой "практики здесь не надо) приходит в основном после многолетнего "успешного" применения обычного питания по рецептам "специалистов" по убиванию живой пищи.

Рид, мне кажется, вы неправильно поняли.
Я лично "за" то, чтобы было доказано (в том числе и вашим опытом, а также опытом Изюма и его семьи), что сыро-вега рулит. Почему? Потому у подавляющего большинства тусовщиков есть личный корыстный интерес - поправить здоровье (за исключением очень малого числа бизнесменов от ЗОЖ, которым все равно что впаривать). Сыро-вега без добавок и пр. примочек, даже и моно, имеет массу плюсов: удобно (относительно других диет), просто, понятно и пр. и пр.
Т.е. все "за". Изюм грубиян - ну и черт с ним. Можно и потерпеть, лишь бы результат был - улучшение здоровья.
Но пока достаточного опыта, не говоря уже о теорической основе, нет.
Скудная колода успешно практикующих сыро-вега тусуется на каждом форуме. Всех успешных можно пересчитать на пальцах. Системного обследования, анализов до и после ни у кого из колоды практически нет. Т.е. это либо коммерция, либо проявление истеричности характера (желание выделиться), либо просто народный подход - делаю как хочу, а на обследования плюю, но расхваливаю на каждом углу.
Конечно, каждый имеет право пробовать на себе.
Но он должен быть предупрежден, что это:
1) самодеятельность на свой страх и риск;
2) имеются данные о противопоказаниях и возможных осложнениях.
Т.е. желательно, чтобы вы (как администратор сайта), когда приводите доводы насчет сыро-вега, предупреждали об этом. Ведь при использовании разных народных средств немало людей вредит своему здоровью. Хотя, возможно, немало таких, кто здоровье укрепляет. Например, пользу голодания можно считать доказанной, но можно получить и вред. Иногда вредят себе из-за того, что неправильно применяют, иногда - потому что методы - чушь (урина, биорезонанс, шевченки-лебедевы-камни на тело-глины-магниты и пр. и пр.)
Специалисту не обязательно самому практиковать данный метод. Нужно, чтобы он мог объяснить его закономерности и обосновать его. Конечно, лучше, если он демонстрирует на собственном примере. Но это не обязательно. Свой опыт - это еще не доказательство. Нужен ЭСПЕРИМЕНТ со статистикой. Нужна теория.
И желательно не провоцировать ФАНАТИЗМ И ДОГМАТИЗМ.
Т.е. если хочешь рекламировать на собственном примере - выкладывай результаты обследований.
Если обосновываешь теоретически - потрудись ознакомиться с наукой вопроса, а не повторяй годами избитые мантры из книг народных авторитетов.

[sava]

Сообщение от Bokk

Т.е. желательно, чтобы вы (как администратор сайта), когда приводите доводы насчет сыро-вега, предупреждали об этом. Ведь на использовании разных народных средствах немало людей вредит своему здоровью.
...
Специалисту не обязательно самому практиковать данный метод. Нужно, чтобы он мог объяснить его закономерности и обосновать его. Конечно, лучше, если он демонстрирует на собственном примере. Но это не обязательно. Свой опыт - это еще не доказательство.

Здрасте. На сайте Рида выражается мнение Изюма о сыроедении, которое поддерживает Рид.
У Рида и Изюма, в целом (насколько я понимаю), все нормально на сыроедении - так почему данные люди должны "о чем-то" предупреждать?!
Ну были у кого-то проблемы со здоровьем при переходе - так Изюм и Рид над их рационом свечки не держали , в карточки болезней не заглядывали - посему и истинных причин возникновения проблем со здоровьем не знают.

Сообщение от Bokk

Нужен ЭСПЕРИМЕНТ со статистикой. Нужна теория.
И желательно не провоцировать ФАНАТИЗМ И ДОГМАТИЗМ.
Т.е. если хочешь рекламировать на собственном примере - выкладывай результаты обследований.
Если обосновываешь теоретически - потрудись ознакомиться с наукой вопроса, а не повторяй годами избитые мантры из книг народных авторитетов.

Кому нужно? И кто будет оплачивать этот многолетний эксперимент со статистикой?

[Bokk]

Сообщение от sava

Здрасте. На сайте Рида выражается мнение Изюма о сыроедении, которое поддерживает Рид.
У Рида и Изюма, в целом (насколько я понимаю), все нормально на сыроедении - так почему данные люди должны "о чем-то" предупреждать?!
Ну были у кого-то проблемы со здоровьем при переходе - так Изюм и Рид над их рационом свечки не держали , в карточки болезней не заглядывали - посему и истинных причин возникновения проблем со здоровьем не знают.

Кому нужно? И кто будет оплачивать этот многолетний эксперимент со статистикой?

Формально не должны. На частных сайтах могут писать все, что хотят.
Но, к примеру, в медицине принята некоторая этика. Оздоровительные ресурсы также желательно подтягивать к цивилизованному обсуждению, а не, наоборот, пропагандировать мат и шарлатанство.
Эксперименты уже оплачивают. Например, Вовек приводил результаты обследования веготарианцев насчет В12. Наверняка есть и другие обследования, наблюдения и эксперименты.
Надо это обсуждать и доводить до тусующихся. При серьезной организации всегда должна допускаться и поощряться КРИТИКА. Например, в серьезных странах оппозиция в политике защищается законами и поощряется. Потому что только так может быть обеспечено более правильное движение вперед. Стиль же некоторых частных ресурсов - хамство, подавление инакомыслящих, повторение одним и тех же мантр. Понятно, что это право владельцев. Но, по крайней мере, на других, более серьезных ресурсах должна присутствовать критика такого нецивилизованного и догматического подхода.
Да, Изюма провоцируют часто неконструктивной критикой разного уровня, порой откровенными инсинуациями. Но это неизбежная плата за публичность и нешаблонность. Это может объяснить, но не оправдать стиль и подход Изюма - типа "ложил я на вас всех". Публика должна понимать, что когда кто-то ПРОПАГАНДИРУЕТ потенциально опасные (а сильные оздоровительные средства всегда таят опасность сильного же отрицательного эффекта) средства оздоровления, то должнен соблюдать определенные правила. В частности, обеспечить максимально широкий дступ публике к результатам - обследованиям, анализам, наблюдениям врачей и пр. Ибо все разговоры "хорошо-плохо выглядит, волосы тусклые-блестящие" - несерьезны. Так же как и устные рассказы героев о том, как у них все отлично. Если у человека все отлично - ему нечего прятаться, в том числе от врачей. Сыро-вега возникло не вчера, и помимо Изюма, должно быть хотя бы несколько десятков (а лучше сотен и тысяч) практикующих с "отличным" видом и "отличными" же анализами. А мы вынуждены маяться дурью и всматриваться в прыщики Инны. Ибо других данных нет.