Все про велосипеды и их окружение

[allright]

Сообщение от Nevermind

А можете написать диаметры эллипса - малый и большой?
Попробую себе такую-же вырезать на лазере.

Слабо представляю себе что такое лазер и можно ли его применить к трехмерному изделию и кованному сплаву
Если что, брал конкретно это: http://www.bike-components.de/produc...Lochkreis.html
Овализация примерно 8%

[anyk99]

Сообщение от allright

Попробовал поставить эллиптическую звезду Q-Ring...реально работает!

"Эллипс" легче крутить тому, кто не натренировался "вкручивать" так, чтобы не раскачивать велосипед в вертикали.
Но "эллипс" обеспечивает приведение всей работы по перемещению на узкую рабочую зону коленного сустава. (В отличии от круга, используемого с умением "вкручивать").
Фактически, "эллипс" вредит коленному суставу, если покатушка достаточно длинна и интенсивна...

Ессно, тому, кто "толкает" педали, а не "вкручивает", "эллипс" навредит не больше "круга"... , а тому, чьи покатушки не длинны и интенсивны, "эллипс" особо навредить не успеет...
Зато большее "удобство для нетренированного" окажется приятным плюсом. Но и тренировать будет "неестественно".
Так что... если заранее известно, что нет желания кататься долго или интенсивно, то почему бы и не "эллипс"?

Я, кстати, катал и на "эллипсах", пока мой тренер меня за них не "изнасиловал" и не научил, а потом и приучил "вкручивать", а не "толкать" педали.

[allright]

Сообщение от anyk99

"Эллипс" легче крутить тому, кто не натренировался "вкручивать" так, чтобы не раскачивать велосипед в вертикали.
Но "эллипс" обеспечивает приведение всей работы по перемещению на узкую рабочую зону коленного сустава. (В отличии от круга, используемого с умением "вкручивать").
Фактически, "эллипс" вредит коленному суставу, если покатушка достаточно длинна и интенсивна...

Ессно, тому, кто "толкает" педали, а не "вкручивает", "эллипс" навредит не больше "круга"... , а тому, чьи покатушки не длинны и интенсивны, "эллипс" особо навредить не успеет...
Зато большее "удобство для нетренированного" окажется приятным плюсом. Но и тренировать будет "неестественно".
Так что... если заранее известно, что нет желания кататься долго или интенсивно, то почему бы и не "эллипс"?

Я, кстати, катал и на "эллипсах", пока мой тренер меня за них не "изнасиловал" и не научил, а потом и приучил "вкручивать", а не "толкать" педали.

Тренера действующих чемпионки и чемпиона мира, и победителей последних Туров с твоим тренером, похоже, не совсем согласны
Наверно ты имел ввиду биопейс от Шимано? Та идея действительно не прижилась. Ку-ринги и О,симетрики, по своей сути, наоборот снижают нагрузку на колено и квадрицепс когда оно проходит верхнюю мертвую точку. Я смотрю на эту технику с той же стороны как и на подбор длины рамы и формы руля. Намного эффективнее сначала подогнать под себя железо, а уж затем адаптироваться к нему в нюансах, имхо естественно.

[anyk99]

Сообщение от allright

Наверно ты имел ввиду биопейс от Шимано?

Не его, но то, что самодельно делалось задолго до шимано по тому же принципу.
Так что ДА - мои комменты к твоему "овалу" не подходят.
Устарели, мягко говоря.
Ну... пардон, я своим "овалом" последний раз исчо в начале 80-х прошлого века пользовался. Более 30 лет назад, однако...

НО!!!
Смотрю на твой по ссылке - да, ДРУГОЕ. Но... Всё-равно, подозреваю и этот финт в тех-же старых причинах и следствиях, несмотря на уважение к проф-тренерам. А скорее как-раз по причине того, что НЫНЕ "большой спорт" стал совсем откровенным придатком торговли и продвижения якобы супер-крутизны в массы...
Уж пардон.
Это как "Пепси-лайт" или чипсы в руке у знаменитого футболиста на рекламе... Пусть хоть все "профф-журналы" и "офф-исследования" хором кричат, что тот именно на чипсах стал профи, я всё-равно вижу в этом лишь метод продажи чипсов, а не метод получения спорт-результатов для себя.
Это, блин... спорт-РЕЗУЛЬТАТЫ для того футболиста. Денежно-эквивалентные, блин, РЕЗУЛЬТАТЫ.
Так аспартам официально признан полезным. ОФИЦИАЛЬНО И ПОВСЕМЕСТНО!!!

[allright]

Сообщение от anyk99

...НЫНЕ "большой спорт" стал совсем откровенным придатком торговли и продвижения якобы супер-крутизны в массы...
Уж пардон.

Согласен, но гоняться то они все равно не перестают? Раму и группсет конечно не выбирают. Что спонсор дал, на том и катай. Но какие ставить звездочки, седла и рули... глянь - полная вольница. Я был сам скептически настроен. Интересно, что мтбшники взахлеб расхваливают. Почитай для интереса http://www.mtbr.com/cat/drivetrain/c...21_112crx.aspx

[anyk99]

allright, да я не спорю... Катать на овале легче. Особенно в горах и на "танцовщице". Потому МТБешники и в восторге...
Но как я заметил, большинство даже почти профи "вкручивать" не умеют - раскачивают вел зверски.
А этот овал ещё более провоцирует плюнуть на тренировку именно вкручивания...
Ну... я правда - не спорю, просто наверное разнылся по-стариковски "в память" о своём тренере и о его титанических усилиях отучить меня от толкания педалей и от моей любви к овалу...
Тренеру было трудно!!!
Зато мне зарубка пожизненная. Я же с ним в конце-концов согласился. Когда он меня на свой самодельный тренажёр усадил - рама с шатунами, рулём и седлом, подвешенная на 4-х пружинах под потолок - попробуй на этой бяке не упасть и не раскачать её вкручивая пустые шатуны (ненагруженные даже цепью!!!) с требуемым каденсом!
Я и Катёну свою научил похожим подходом - правда просто держа её вел под седло, и предлагая приноровиться крутить так, чтобы её вертикально не раскачивало - Катёна сперва вообще взвыла - настолько непривычные мышцы заработали, а со временем ещё как заценила результаты такого издевательства - когда новые группы мышц вработались и догнали прежде пользуемые.
Зато какая разница результатов!!!
Причём с самого начала у Катёны были проблемы именно с коленями, а как "вкручивание" освоила, и как тазобедренные суставы на место себе вправила-притренировала, чтобы колени параллельно шли, а не "внутрь", так и про "гвоздь в колене" забыла, как про дурной сон,... и стала катать на уровне с куда более сильными людьми.

Ну... Пробуй.
Не корову ведь проигрываем, и не на Париж-Брест-Париж прём за первые места?

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Когда он меня на свой самодельный тренажёр усадил - рама с шатунами, рулём и седлом, подвешенная на 4-х пружинах под потолок - попробуй на этой бяке не упасть и не раскачать её вкручивая пустые шатуны (ненагруженные даже цепью!!!) с требуемым каденсом!

Мы сейчас на tacx-подставке "катаем" Так вот, чувствуется (и со стороны видно) - когда раскачиваешь "установку" вертикально и в бока. И довольно легко (не на пружинах ведь) войти в кручение, при котором "тишь да гладь". И этот режим кажется таким "оторванным от реальности" - психологически, как будто на табуретке сидишь и в вакууме

[Nevermind]

Сообщение от anyk99

Катёна сперва вообще взвыла - настолько непривычные мышцы заработали

Да-да, я когда на контакты первый раз пересел, бицепсы бедра свело уже на втором километре езды))) Но теперь на представляю нормальной езды без них.
Сейчас из-за снега и гололёда поставил обычные педали (в контактах стрёмно) - сразу чувствуется "неудбность" неравномерной загрузки мышц...

Вобщем я согласен, что надо просто научиться грамотно педалировать, тогда эллипсная звезда нафик не нужна ...

Кстати про коленки я вдруг вспомнил ... у меня коленки с непривычки побаливают, когда я на горных лыжах гоняю после перерыва, а гонять я люблю с утра и до вечера)))
Вот думаю, не вредно-ли это? Ведь там нагрузка тоже идёт в одном направлении, причём почти статическая, со скручиваниями ... И коленки согнуты, что само по себе тоже не гуд ...

Сообщение от allright

Слабо представляю себе что такое лазер и можно ли его применить к трехмерному изделию и кованному сплаву

Лазер (лазерная резка) - это когда луч лазера на станке с ЧПУ режет любой листовой металл толщиной до 25мм, даёт точность 0.1мм и очень чистый рез.
Также можно резать пластик, фанеру ...

Я чертил себе звёзды в Автокаде, а потом отдавал на лазерную резку, из листовой нержавейки 2мм резали - износостойкость отличная, ценник - 300р.
Просто мне не нравилось, что передние 3 звезды имеют слишком большую разницу в кол-ве зубьев, хотелось более сближенные передачи.

[allright]

Сообщение от Nevermind

Лазер (лазерная резка) - это когда луч лазера на станке с ЧПУ режет любой листовой металл толщиной до 25мм, даёт точность 0.1мм и очень чистый рез.
Также можно резать пластик, фанеру ...

Я чертил себе звёзды в Автокаде, а потом отдавал на лазерную резку, из листовой нержавейки 2мм резали - износостойкость отличная, ценник - 300р.
Просто мне не нравилось, что передние 3 звезды имеют слишком большую разницу в кол-ве зубьев, хотелось более сближенные передачи.

Точность 0.1мм на зуб - никуда не годится, может для ашанбайка или украины разве что. Цепь нормально на такую звезду не ляжет, будет греметь и быстро растягиваться, тем самым убивая и задние звездочки. Кроме того на звездах есть еще и фаски, а на бОльших еще пины и выемки для натягивания и сброса цепи.
Что до того дает ли конкретная овальная звезда это выгоды, то лучше делать выводы об этом лишь попробовав. Я потому и отписался, что получил личный опыт и даже с удовольствием поспорил бы о нюансах, но ведь не с кем)))

[qaz]

Сообщение от Nevermind

Вот решил освоить зимнее катание на велике! Без всяких там прыжков и трюков, просто по дорожкам и шоссе.

А конкретнее, по каким дорожкам и шоссе?
Например, Юнтоловский заказник и городские дороги СПБ, разные условия для зимнего катания на велике.
http://untolovo2005.narod.ru/photo/2...9/IMG_4589.JPG
http://i038.radikal.ru/0710/93/50e01415fb83.jpg