Критика сыроедения

[Master]

Starvey, ты сторонник СЕ или нет? Если да, в чём тогда причина того, что ты до сих пор не на СЕ? В нескольких словах (т.е. коротко), если можно.

Сообщение от Randonneur

Я делю продукты на два вида - "ядовитые" для организма и "неядовитые". Этого вполне достаточно.

Уточни момент деления: конкретно для тебя или в целом продукт либо вредный, либо полезный?

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Мaster

Starvey, ты сторонник СЕ или нет? Если да, в чём тогда причина того, что ты до сих пор не на СЕ? В нескольких словах (т.е. коротко), если можно.Уточни момент деления: конкретно для тебя или в целом продукт либо вредный, либо полезный?

В целом естественно. Внутренний обмен веществ (биохимия) у всех организмов одинаков, отличаются только внешние условия, в которых находится организм (в том числе и его микрофлора).
Из-за различия внешних условий и "здоровое" питание у разных организмов должно несколько отличаться. Но внутрь организма в любом случае должны попадать одни и те же составляющие (белки, углеводы, жиры, витамины, микро- и макроэлементы и т.п.). Хотя и в разных количествах - тоже в зависимости от условий жизнедеятельности организма (активности, агрессивности внешней среды, возраста организма). Но это уже немного в дебри я полез. А, как известно, "чем дальше в лес, тем толще партизаны".
Но из этого также следует, что некоторые продукты питания будут "ядовитыми" при любом раскладе и при любых внешних условиях, а некоторые - "неядовитыми". Но при условии, что потреблять их в разумных пределах.
В качестве примера, я приводил продукты, содержащие большое количество меди. Их ежедневное потребление, однозначно, ведёт к множеству различных заболеваний и сокращает продолжительность жизни.
Как-то так.

[Starvey]

Мaster, я вообще не "сторонник" А, значит, причин быть на чьей-то стороне у меня нет.

СЕ в виде "всё сырое" мне понятно как психологическое явление, но функциональность такого принципа в питании (как и любого принципа, заменяющего логику) - весьма сомнительна

[plush kitten]

Сообщение от Starvey

если не проходит именно ТЯГА на орехи и семечки..., то это... ОНО, родимое...

А может быть, это банальная энергетическая недостаточность? У меня, например, слетают тормоза и просыпается жор на калорийную еду: орехи, бананы, горький шоколад, каши (даже не важно, что конкретно - лишь бы посытнее ).

Все-таки сыроедам без орехов и без сладких фруктов и 1200 ккал в день тяжело наесть, а далеко не каждый энтузиаст может без подготовки так себя ограничить!

[Starvey]

Сообщение от plush kitten

1200 ккал в день тяжело наесть

Я, помнится, спрашивал у тебя, как были получены эти нормы?

Сообщение от Starvey

Кстати, как получены эти нормы, о которых вы толкуете?

[plush kitten]

Если речь идет об официальных нормах (которые для обычноедов), то это Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации (Методические рекомендации МР 2.3.1.2432 от 18 декабря 2008 г.), утвержденные Онищенко (думаю, каждый в них ради любопытства заглядывал и найти труда не составит!)

То, что у сыроедов, если не злоупотреблять орехами и сладкими фруктами, выходит гораздо меньше, очевидно. А вот может ли среднестатистический организм без подготовки приспособиться к этому "гораздо меньше" ?

Или же можно сырой морковки на 3 000 ккал в день навернуть?

[allright]

Сообщение от plush kitten

Если речь идет об официальных нормах (которые для обычноедов), то это Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации (Методические рекомендации МР 2.3.1.2432 от 18 декабря 2008 г.), утвержденные Онищенко (думаю, каждый в них ради любопытства заглядывал и найти труда не составит!)

То, что у сыроедов, если не злоупотреблять орехами и сладкими фруктами, выходит гораздо меньше, очевидно. А вот может ли среднестатистический организм без подготовки приспособиться к этому "гораздо меньше" ?

Или же можно сырой морковки на 3 000 ккал в день навернуть?

Нормы не от фонаря берутся, а основаны на калориметрии. Челу одевают намордник и смотрят потребление кислорода и выхлоп СО2 в состоянии покоя и в других режимах. Сделай калориметрию или пульс померь, хотя бы. Например у меня преваривание еды добавляет к основному обмену процентов 10 в течении примерно 2-2.5 часов.

[Starvey]

Randonneur, разберись, пож., с цитированием. Полностью цитировать - моветон

Сообщение от Randonneur

Честно говоря, не вижу ни одного конкретного доказательства ..

Это от того, что нет ни одного доказательства, кроме ссылок на anyk99. Вот такая история ...
Фобии? Ок. Надо просто не есть гнилые? Ок. Ты думаешь, что на фруктовом СЕ нет проблемы плесневения? Ок. Проехали? Не парься, этот "способ занять ум" - не для тебя.

Сообщение от plush kitten

Если речь идет об официальных нормах (которые для обычноедов), то это Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации

Как были получены эти нормы? Взяли много-много обычноедов, замерили в среднем калории в их рационе и обозначили как норму. И в чем логика применения этих норм к сыроедам? plush kitten, ты правда решил на СЕ под эту норму подравняться? Если да, то (сори, за оффтоп) не мог бы ты детально отписать логическую цепочку, что привела к такому решению (к решению на СЕ равняться под норму калорий обычноедов)?

Ребята, что такое калории вообще? Сухое гауно тоже хорошо горит с выделением энергии.

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Starvey

Randonneur, разберись, пож., с цитированием. Полностью цитировать - моветон

При чём здесь я?
Здесь само копирование несовершенное. Нельзя даже копировать вложенные цитаты. Например, ты цитируешь anyk99, я далее цитирую тебя, а у меня в цитате anyk99 пропадает и со стороны теряется логический смысл разговора.
Поэтому я и процитировал полностью, чтобы читающий смог догадаться, что в процитированном мной посте были ещё вставки из других цитат.

Сообщение от Starvey

Ребята, что такое калории вообще? Сухое гауно тоже хорошо горит с выделением энергии.

Калории - это для худеющих женщин. Чтоб они вместо того, чтобы думать о голоде, подсчитывали калории.

[plush kitten]

Сообщение от allright

Сделай калориметрию или пульс померь, хотя бы. Например у меня преваривание еды добавляет к основному обмену процентов 10 в течении примерно 2-2.5 часов.

Да вот, калориметрию хочу давно сделать, только думаю, где ее можно будет пройти... 10% - вроде как среднестатистическая прибавка.
По пульсу, кстати, имею склонность к брадикардии (50-60 уд. в мин.), что в общем-то с повышенной обменкой не очень согласуется.