Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

[Елашкин Сергей]

Всё что тут перепробовано сводится к одному - уменьшение гипервентиляции лёгких. С этим логика согласна? У Бутейко 73 научных работ связанных с дыханием. Он изучал, не знакомился, а изучал дыхание йогов, спортсменов, ныряльщиков за жемчугом и пришёл к выводу, что всё человечество больно глубоким дыханием. Он дал простому человеку, простой способ. Сел, уменьшил глубину вдоха, выдох без напряжения свободный, до ощущения лёгкой нехватки воздуха. Подышал так 2-3 раза в день по 15мин. и всё. Не надо таскать и путаться в трубках, использовать банки, бутылки. Всё при себе и внутри себя. Два запатентованных изобретения. Самое доступное, - содержание СО2 в крови по контрольной паузе. Не надо лабораторий, не надо сдавать кровь. Задержал дыхание, замерил время, время сравнил с таблицей и всё. Где пень? Где колода? Дети легко обучаются и оздоравливаются. Мой внук очищает нос от появившегося насморка. Говорит, дед я немного потерплю и носик чистый. Во всём конечно важны результаты. Свои результаты я перечислил и это не мало. Гипертонию врачи не лечат. Бутейко же утверждает, гипертония это защита организма от ГД. Панкреатит, да всё остальное. Перечислите ваши достижения. Сколько ко мне обращаются, только 2-3 человека из 10-15 начинают с изучения документов на форуме. Остальным нужно, как правильно, как быстро, желательно бесплатно. Сегодня подышал, а завтра уже здоровый. Вот открыть файл, почитать, вникнуть, это не для них.

[Елашкин Сергей]

http://www.buteyko.ru/izdan/Buteyko%...%20rus-eng.pdf Вот у кого есть настоящий интерес, почитайте.

[rid]

Сообщение от Елашкин Сергей

Не могу понять где вы нашли, что в щелочном организме будет дыхательная пауза больше. Бутейко инструментально доказал, при увеличении СО2 в крови, увеличивается её кислотность, что помогает бороться с болезнетворными микроорганизмами. У асматиков кровь щелочная, как им живётся без дыхательной паузы?

Наверное не такая прямолинейная зависимость

[rid]

Сообщение от Сергеев

Сейчас модно стало все свалить в одну кучу: и йогов и Стрельникову и Вим Хофа и Фролова да и вообще все остальное и дальше сказать что это накапливает углекислоту.

Похоже что в основе это именно так. Поддержание оптимального для организма pH=7,2-7,6 кислотно-щелочного диапазона с помощью буферной системы бикорбаната HCO3 через регулирование накапливаемого углекислого газа кажется простым и верным решением. T.e. достаточное накопленное количество бикорбоната позволит возвращаться к оптимуму из более сильных отклонений.

Буферизация бикарбоната работает по принципу Ле Шателье. Повышенная кислотность в среде проявляется увеличением ионов водорода (H + ); свободные ионы бикарбоната затем реагируют с дополнительными ионами H + с образованием угольной кислоты, «сдвигающей реакцию влево», стабилизируя pH. (См. Рисунок 2). Точно так же уменьшение количества ионов H + приведет к «сдвигу вправо».



Рисунок 2. Принцип бикарбонатной буферизации.

Используя закон парциальных давлений Дальтона для определения парциального давления CO 2 в атмосфере инкубатора, закон Генри вместе с постоянной Генри среды для определения количества CO 2 , растворяющегося в среде при 37 ° C, и константу кислотного равновесия. системы бикарбонатной буферизации можно оценить теоретические значения pH, которые должны наблюдаться в различных составах сред при разном процентном содержании CO 2, и, следовательно, оценить диапазоны концентрации CO 2, которые могут использоваться для среды для поддержания оптимального физиологического pH диапазона.

https://www.phe-culturecollections.o...aboratory.aspx

[Сергеев]

Сообщение от rid

Похоже что в основе это именно так. Поддержание оптимального для организма pH=7,2-7,6 кислотно-щелочного диапазона с помощью буферной системы бикорбаната HCO3 через регулирование накапливаемого углекислого газа кажется простым и верным решением.

Но это все верно, но только лишь одна сторона дела. Вот почему бегуны на средние и длинные дистанции дышат 2:2, а например не дышат 1:1? В крайнем случае когда финишируют то 2:1 или 1:2. Потому что мертвое пространство не дает эффективно выбрасывать лишнюю углекислоту. Вообще поверхностное дыхание на постоянной основе не распрямляет лёгкое и способствует образованию спаек, это просто всего лишь еще один механизм, а этих механизмов много. Дыхание с небольшим сопротивлением(тренажерное)то же имеет свои особенности. Также дыхательные паузы или разная длина дыхательных циклов имеет свои собственные цели. Хотя я могу согласиться что баланс углекислоты наиболее важен, все таки Бутейко учёный и серьёзно занимался этим вопросом.
Опять же для спортсмена не стоит задача накопить углекислоту, но стоит задача как можно быстрее и больше выбросить этот метаболит и потому спортсмен дышит и глубже и чаще и зачастую ртом иначе сдохнешь и не решишь конкретную спортивную задачу на средней дистанции и при этом уровень закисления у данного глубокодышашего спортсмена будет ровно в 5 раз выше нормы и как следствие ионы водорода будут разрушать у него митохондрии и миофибриллы и это обидно.

[Елашкин Сергей]

Флаг вам в руки, ребята! Не путайте Бутейко со своими познаниями в области дыхания. Не изучив даже минимальное количество документов, делать какие-то умозаключения, по меньшей мере, это без тактно. Живите, дышите как хотите, только оставьте в покое бутейковцев. Мы сами разберёмся с кем дружить.

[chessplayer]

У бутейко не рассмотрено брюшное дыхание , которое как раз и даёт наилучший оздоровительный эффект .
С показаниями, измерением КП и МП я категорически не согласен , у меня бывает кп и 40 сек и 2 с лишним минуты , зависит как дышал \ что делал перед замерами .
И практики бутейко не пишут про увеличение показателей кп , он у них невысокий .Это говорит о ненужности таких замеров .

[Виктор8]

Хотя Бутейко в целом молодец, вот эта фраза вызывает сомнения:

Сообщение от Елашкин Сергей

Он изучал, не знакомился, а изучал дыхание йогов, спортсменов, ныряльщиков за жемчугом и пришёл к выводу, что всё человечество больно глубоким дыханием.

Изучал он йогов и спортсменов, а выводы сделал обо всем человечестве.
Мне совсем не понятно, как и почему все человечество скатилось в гипервентиляцию.
Откуда взялся этот сбой дыхания всего человечества?
Животные и растения тоже болеют, а у них-то откуда гипервентиляция?

Большинство людей дышат произвольно и физиологично, как хотят и сколько хотят. Без дополнительных волевых усилий.
На основе своего собственного чувства меры и достаточности.
Большинство людей тогда вроде бы должно дышать нормально.

Часть человечества вероятно может впасть в гипервентиляцию (ну мало ли там, носовой ход широкий).
Другая часть человечества просто статистически должна впасть в гиповентиляцию (нос сломан, носовой ход сужен, дыхание затруднено).
На практике правда человек с сильным насморком дышит ртом...
Не будем вдаваться в детали типа как увеличение объема легких и насыщение крови спортсменов гемоглобином и более редкое дыхание (гиповентиляция) в состоянии покоя.
Также у меня возникает такой вопрос к теории Бутейко: почему от гипервентиляции возникают самые разные болезни, а не какая-то одна? Почему у одних гиперветиляторов болит голова, у других печень, у третьих нога?

ВЛГД = волевая ликвидация глубокого дыхания.
Про слово Волевая.
Имхо, возможно у (какой-то части) йогов применяется не волевой метод ликвидации глубокого дыхания, а метод расслабления всей нервной системы, в том числе дыхательного центра.

Сообщение от Елашкин Сергей

Мой внук очищает нос от появившегося насморка. Говорит, дед я немного потерплю и носик чистый.

Да, а вот тут все просто и правильно.
Человек совершает волевые усилия ПО ПЕРЕРАБОТКЕ психоэмоционального НЕГАТИВА и получает честно заработанный результат в виде улучшения.

[rid]

Сообщение от Елашкин Сергей

Всё что тут перепробовано сводится к одному - уменьшение гипервентиляции лёгких. С этим логика согласна? У Бутейко 73 научных работ связанных с дыханием. Он изучал, не знакомился, а изучал дыхание йогов, спортсменов, ныряльщиков за жемчугом и пришёл к выводу, что всё человечество больно глубоким дыханием. Он дал простому человеку, простой способ. Сел, уменьшил глубину вдоха, выдох без напряжения свободный, до ощущения лёгкой нехватки воздуха. Подышал так 2-3 раза в день по 15мин. и всё. Не надо таскать и путаться в трубках, использовать банки, бутылки. Всё при себе и внутри себя. Два запатентованных изобретения. Самое доступное, - содержание СО2 в крови по контрольной паузе. Не надо лабораторий, не надо сдавать кровь. Задержал дыхание, замерил время, время сравнил с таблицей и всё.

Главное не добавлять интерпретаций от себя без ссылок на конкретную работу.

Сообщение от Елашкин Сергей

Отнюдь, нет. Бутейко утверждал, что при повышении СО2 в крови, увеличивается и колличество угольной кислоты, это ведет к повышению кислотности крови. Повышение кислотности крови улучшает сопротивление организма к различным вирусным и бактериальным воздействиям. К сожелению не могу указать конкретную работу, в которой он это поясняет, но это есть, точно.

Для всех знакомых с кислотно-щелочным равновесием в крови - повышении СО2 в крови это повышение бикорбоната в венозной крови, что увеличивает буферный потенциал в нейтрализации как кислотных так и щелочных отклонений от оптимальных значений.

[Елашкин Сергей]

Как всё таки тяжело общаться с людьми не желающих чему-либо учиться. Открой историю возникновения метода и узнаешь откуда гипервентиляция. Почитаешь Болотова и поймёшь в чем разница дыхания животного и растительного мира. КП в 2мин, полный делетант, совершенно нет понятия о методе. Но если вы все такие умные и начитаные, что ищете на форуме голодания, что хотите от моего дневника? Ваше подсознание тянется к поиску оздоровления, а сознание упёрлось в гордыню и не хочет знать больше колокольного звона. Считаете себя правильными, откройте свои странички, дневники, сайты, что угодно. Ведите свои темы, кому-то будет интересно. Но Бутейко, которого пишите с маленькой буквы, вам не понять. Для этого его изучать надо, не .... Не буду больше отвечать на такие посты. Поучите Библию, может поймёте почему.