Экопоселения

[anyk99]

Сообщение от beaver9

Нет самодостаточных вожаков - им паства нужна как воздух! А те, о ком ты говоришь - трудно Иисуса назвать вожаком, хотя ситуация внешне похожа.

Я про "Вожак" как про "Водитель".
Себя тоже учиться и учиться "водить"... Как научился ЧУТОК - есть варианты - продолжать учиться бесконечно, или кинуться "Учить других".
Те "Вожаки", что других "водят" частенько себя "водить" как-раз и не доучились... Ты - про этих.
Такие "новички", что всех учить лезут, первую букву в алфавите освоив, часто попадаются...

А тот, кто себя в жизни "водить" учит и учит, имеет возможность так круто научиться быть водителем (Вожаком себя, любимого), что носится по Жизни расслабленно, с удовольствием и там, куда душа пожелает.

Во! Вот такие "Вожаки" и друг с другом не воюют, и в случае нужды, способны "паству" вывести из затруднений.
Они в пастве не нуждаются. Но при РЕАЛЬНОМ мастерстве, и не считают "паству" чем-то низкоуровневым, недостойным помощи. Уважают и "свободу выбора" ещё или уже неумелых "водителей"...

Наверное так?

Сообщение от beaver9

Как там твой тайский островок? Население увеличивается, или пока только ты и Пятница? )))

Хм...
Интересный вопросец...

Мы ведь не на необитаемое место осели, а в "деревню" (хоть она и в 6 км от города, хоть и впритык к резиденции Короля, а "культура" деревенская).
Так что по-мере роста нашего понимания местной реальности, окружающие всё больше становятся "сильно своими".
Круг и глубина общения РАСШИРЯЕТСЯ и... честно говоря, уже значительно превысили любое имевшееся "дома".
Можно это назвать "расширением островка"?

С другой стороны...
Приезжающие иногда русские друзья (велосипедисты, родственники, знакомые) нифига не способны "въехать в тему", и воспринимают окружающее сквозь призму себя и своих привычных ценностей...
Большинство образующихся проблем мы пока решали без особой "потери лица"...
Так что "островок" если и растёт, то не за счёт "приезжающих".
Из "бледнолицых" только четверо сумели взглянуть на всё местное "без призмы привычек", не предвзято.
Вы из них знаете наверное только двоих - Старвейшена с Лизой.
Ещё двое - Артём и "Ёлка" (ник) - осели в Тае ещё до нас с Катифундрей.
Не в "нашей" деревне осели, но в Тае.
Мы у Артёма с Ёлкой многому научились в понимании местной культуры. В том числе и культуры общения. СПАСИБО ИМ!!!

ИМХО...
Вся планета - наш "островок", который "растёт" по мере нашего дорастания до новых горизонтов...

Это не для споров было... Это просто мнение. Не пригодится - и ладно.

[beaver9]

Сообщение от anyk99

Мы ведь не на необитаемое место осели, а в "деревню" (хоть она и в 6 км от города, хоть и впритык к резиденции Короля, а "культура" деревенская).
Так что по-мере роста нашего понимания местной реальности, окружающие всё больше становятся "сильно своими"

Не верится - неужели все так хорошо? И совсем нет нашего родного, когда главная радость - если у соседа корова сдохла?

А языковый барьер? Ты как-то писал про чтение мыслей, но не до такой же степени!

У меня приятель жил на Мальте, так он, когда я его спросил, водит ли он дружбу с местными - аж поперхнулся и сказал, что это плохая шутка. А вы - неужели так вписались?

[румба]

beaver9, а неужели вокруг вас все так плохо?

[beaver9]

Сообщение от редиска

beaver9, а неужели вокруг вас все так плохо?

Все хорошо до тех пор, пока не отличаешься от других в лучшую сторону. Как только стал чуть богаче, здоровее, счастливее - все, конец идилии. Если где-то иначе - меня любопытство разбирает!

[anyk99]

Сообщение от beaver9

А языковый барьер? Ты как-то писал про чтение мыслей, но не до такой же степени!

До большей, чем могло привидеться в мечтах или кошмарах.

Сообщение от beaver9

Не верится - неужели все так хорошо?

Всё хорошее на свете - результат неких усилий.

Когда-то мне стоило большого труда понять, что нет неисполнимых желаний, а есть только несогласие платить по их счетам. И прежде всего - учиться идеально соответствовать "должности", за которую предлагается искомая тобой зарплата исполнения желаний.
"Прогибы", притворство и компромиссы тут не прокатывают.
Только состояние, при котором ты готов соответствовать, даже если не тебе платить будут, а ты будешь доплачивать.
АБСОЛЮТНАЯ ДОБРОВОЛЬНОСТЬ СООТВЕТСТВИЯ.

Мы с Катёной оказались "добровольно согласными" и то... потребовавшаяся скорость самообучения нас чуть не выбросила с пути.

Так что... "Хорошо" тут или нет - ИМХО - зависит от согласия и способности учиться. От настырности в поиске способов преодоления того, что кажется препятствиями... (опять-же не столько преодоления или компромисса, сколько нахождения подхода, при котором обе стороны СЧАСТЛИВЫ - и ты и "препятствие".)

Сообщение от beaver9

А вы - неужели так вписались?

Вписались и продолжаем вписываться.
И пока в образующуюся реальность не впишутся все наши мечты, не угомонимся.
Причём желательно ТАК вписать себя, чтобы прежнее не было заменено на новое, а обе стороны взаимо-обогащались, переходя на следующий уровень.
Легко это?
Вот и решай - "Так-ли тут ХОРОШО", если настолько не легко?

Сообщение от beaver9

Если где-то иначе - меня любопытство разбирает!

И это, как оказалось - не столько свойство "местности" или обстоятельств, сколько результат "умения общаться." В конце-концов, и это "в наших руках" - требует, но и даёт.

Однако... Тай и всё, что я могу написать про Тай вряд-ли связано с темой ЭКО напрямую...
Так что оставим Тай в покое?
Я просто уточняю - тут не сахаром намазано. Но для согласных учиться есть где "сахар" добывать.
Не сомневаюсь, что ТАК практически везде!

[beaver9]

Сообщение от anyk99

не столько преодоления или компромисса, сколько нахождения подхода, при котором обе стороны СЧАСТЛИВЫ - и ты и "препятствие"

В моем понимании общение только тогда органично и радостно, когда ощущаешь не только то, что сам чувствуешь, но и что чувствует "сообщенец" )))
У меня, воспитанного в женской семье, всегда был перекос на партнера - в общении я терял себя и целиком был поглощен переживаниями партнера. Естественно, в таком общении грех не порешать свои проблемы за мой счет!

Разобравшись с этим, я кинулся в другую крайность - плевать на партнера, главное свое удержать, и зациклился на своих эмоциях и переживаниях, начисто потеряв партнера. Стало еще хуже! При формальном моем "выигрыше" я стал ощущать чрезвычайный холод внутри - оказывается эта завязка на состояние собеседника была мне страшно нужна!

Мозгами я понимаю, что выход - ощущать и себя и его. Можно попеременно, но это - каторжный труд.
А можно - одновременно, неким единым существом. А это уже и Любовью попахивает!
Из того, что ты писал про Тай - там именно последний вариант в масштабах страны? Это действительно так, или я за уши притягиваю ситуацию к своим тараканам?

[anyk99]

Сообщение от beaver9

про Тай - там именно последний вариант в масштабах страны? Это действительно так, или я за уши притягиваю ситуацию к своим тараканам?

ИМХО - во-первых, ты предельно точно ткнул в суть "вопроса", ничего не притянув.
Во-вторых, ДА - именно это "в масштабах страны". И именно этому и приходится "соответствовать", чтобы участвовать, и чтобы вместо "чрезвычайного холода внутри" был жар счастья и ... любви.
Тайцы этой штуке с детства учатся и от среды, и от родителей и В ХРАМАХ (Буддизм - не религия, а именно философия!!!).
Нам-же приходится как отстающим в школе, "догонять".

Ядро идеи и того, чему Тайцы учатся с детства - предельно просто.
На "язык Форумских терминов" я бы перевёл его так:
- Всё живое объединяется в системы более высокого уровня.
Клетки человека объединяются в СИСТЕМУ, умеющую на порядки больше, чем любая клетка или сумма клеток.
Так и люди - СПОСОБНЫ объединяться в системы гораздо более высокого порядка, обладающие непредставимыми для необъединённых возможностями и ценностями. И не только в конгломераты ЛЮДЕЙ, но и в системы, содержащие все виды живого!!!

Да... в любви к жене, мужу... мы переживаем часть того, что дано переживать "объединённым".

Но как и в любви двоих, чтобы любовь ЖИЛА, и давала пламя счастья не сгорая, приходится не ИСКАТЬ любимую, а творить из себя СПОСОБНОГО СООТВЕТСТВОВАТЬ такой Любви.
Так и с "в масштабах государства"... Научиться соответствовать не просто. А желать результата, не платя цену соответствием - наивно.

Знаешь... Не надо завидовать или оспаривать то, что я тут написал...
Всё и просто и нет...
Не стоит завидовать и Тайцам, рождающимся в среду, облегчающую приобретение навыков "соответствия"...
С этим "соответствием" всё очень не просто.
ПРОСТЫЕ Тайцы скорее руководствуются "суеверием" о том, что сделанное добро зачтётся в следующем рождении, чем истинным глубоким пониманием единства всего живого.
И монастыри дают ПРОСТЫМ тайцам скорее заветы и сказки. А копают вглубь только по проявлении интереса и уровня.

Да. Тайцы - дико счастливая нация по сравнению с прочими...
Но у них свои проблемы и свои уязвимые места. (Они наоборот - не могут себе представить нашего разъединения и неспособности общаться мыслями - воспринимают, как мы глухих или слепых...)
Они не в силах выйти за рамки СВОЕГО привычного, как мы за рамки своего...
Будучи "частью целого" они расслаблены до... порой слишком.
И... они, как и мы - не представляют, что БЫВАЕТ ИНАЧЕ, ЧЕМ У НИХ.
Мы для них такое-же "ИНАЧЕ", как и они для нас... Проще оценивать чужое привычным, чем расширять привычки.
Как мы ошибочно вешаем свои ярлыки на что-то тайское, так и они ошибаются в оценках нашего бытия.

Не думаю, что имеет смысл решать - чья философия Лучше, а чья Хуже.
Скорее стоит напрячься и освоить и то и другое.
Им не стоит завидовать, не стоит переучиваться на "тайца"... Стоит наверное именно учить СЕБЯ в том числе и умениям Тайцев.

[Вячеслав]

Сообщение от anyk99

Тайцы - дико счастливая нация по сравнению с прочими...

Ну не со всеми - прямо скажем.
Индусы запросто могут с ними посоревноваться

[beaver9]

Сообщение от anyk99

Им не стоит завидовать, не стоит переучиваться на "тайца"... Стоит наверное именно учить СЕБЯ в том числе и умениям Тайцев.

Да уж, я еще в юности заметил, что бесполезно ожидать, что вот куда-то приедешь, и там все будет ну пусть не хорошо, а хотя бы по-другому. Дудки! Это ситуация новая а сам то ты со СТАРЫМИ подходами и методами решения всего! Чуть пройдет время на неожиданность и адаптацию и - здравствуйте старые проблемы, которые сам же СТАРЕНЬКИЙ с новой энергией и порождаешь.
Но надежда на халяву - что приехал, сам-друг, а вокруг - загорелые маленькие люди с нимбами над головами, и глядь - облако под ногами, и змеюки яблоками в рот тычут...

Мда... Брысь, мечты! Пойду дальше бороться со здоровьем. А тебе, Андрей, удачи с Катериной в новой жизни! Может когда фотки выложишь - так, пооблизываться )))

[Вячеслав]

Сообщение от beaver9

Да уж, я еще в юности заметил, что бесполезно ожидать, что вот куда-то приедешь, и там все будет ну пусть не хорошо, а хотя бы по-другому. Дудки! Это ситуация новая а сам то ты со СТАРЫМИ подходами и методами решения всего! Чуть пройдет время на неожиданность и адаптацию и - здравствуйте старые проблемы, которые сам же СТАРЕНЬКИЙ с новой энергией и порождаешь.

Это точно!