Научный атеизм против слепой веры

[Игорь64]

[QUOTE=Reasonable;195866] а вооще-то совесть это чувство и не относится к уму или интеллекту.


Не знал, я думал что совесть заложена в душе человека...
Понимаю есть чувство стыда. Чувства непостоянны, а совесть есть или её нет; почему тогда спрашивают-у тебя совесть есть?

Иногда бывает обидно, почему я не могу стать Всемогущим, чтобы всех сделать Всемогущими... Но вопрос: что будет после этого?

[Reasonable]

Сообщение от корнак7

Сообщение от asv
вот, что я имел в виду про борьбу с помыслами:
http://www.hesychasm.ru/library/nilsor1/txt01.htm

У меня, наверное, IQ слабоват для чтения таких текстов. Мне б че-нибудь попроще.

Мда... Проблема с языком. В этом отношении гораздо ближе и понятнее современные переводы буддийских учений. Мне это напоминает проблему Шекспира для англоязычных. Все остальные народы прекрасно знают и наслаждаются его пьесами - в хороших переводах на современный язык. А для англоязычных Шекспир это труд и тоска сквозь слезы, борясь со словарем староангийского, и необходимость коментариев... Вот и здесь то же. Трудно читать не спотыкаясь о стиль и древние выражения..

[Reasonable]

Сообщение от корнак7

Вы смогли бы бросить семью, работу и пойти за Иисусом, если бы его встретили?

Сообщение от МонАх

Для начала его распознать надо...))

Ой! Моя любимая тема. В смысле была лет 15 назад. При всяком удобном случае был у меня вопрос: а что если бы Исус обьявился? Как бы ты среагировал. И вот что выяснилось.

Первым делом, народ отвечал - подумав - что просто так бы не поверили. Начинаешь их пытать, что нужно чтобы поверили. Подумают и говорят, ну какое-нидь чудо. Только здесь проявляли индивидуальность и приводили разные примеры подходящего чуда. А воще все однозначно требовали узреть/испытать это чудо лично. Мол такой важный вопрос, просто так кому-то в таком деле на слово не поверю.

Ну а я говорю, представь что многие-многие утверждают что испытали настоящее чудо и уверены что он Христос - в том числе и люди которых ты знаешь, уважаешь и доверяешь. Подумают и говорят - нее, уж больно важный это для меня вопрос, должен испытать лично.

Окей. Ну, я говорю, представь себе, люди говорят что явился великий мастер, говорят сам Христос, иди посмотри, ездит по миру и всем чудеса показывает. Думают и отвечают: какой же это Христос, это просто шоумен

[Никский]

У же в пятый раз спрашиваю у защитников религии - что такое Рай в понимании Христианства? Или вы сами стремитесь "туда не знаю куда"?

[Игорь64]

Сообщение от Никский

У же в пятый раз спрашиваю у защитников религии - что такое Рай в понимании Христианства? Или вы сами стремитесь "туда не знаю куда"?

думаю, рай это когда душа не болит из-за совершённых по жизни грехов.
То есть на том свете у Вас, наконец то проснётся совесть

[pavlo77]

Сообщение от Игорь64

думаю, рай это когда душа не болит из-за совершённых по жизни грехов.

Этого рая сколько угодно в мире, чем циничнее подонок, тем более у него райская жизнь получается

То есть на том свете у Вас, наконец то проснётся совесть

Не понял сввязи не болит - проснется

[Никский]

Иисус часто сравнивал своих последователей с овцами - которым нужен пастух иначе все разбредаются в разные стороны без цели.....
Прошло 2000 лет, но овцы так и остались овцами - даже не знают точного определения (рая) к чему они сремятся - правильно сравнивал Иисус - человек без четкой цели - "овца".
Так что господа - псевдо верующие были вы "овцами" 2000 лет назад так ими и остались И чтение книг вам не впрок - говорил же Иисус: "будите смотреть и не увидите и будите слышать и не услышите".
На современном языке - "смотрим в книгу - видим фигу", на попрос - "что такое Рай?" - одно бессвязное мычание и робкое блеяние... (ну это я алегорически, как Христос - чтобы не подумали что я тут кого то хочу оскорбить - просто констатация факта)

[_as_]

Сообщение от Reasonable

Исус обьявился? Как бы ты среагировал. И вот что выяснилось.

В этом контексте выше всякого удивления поведение апостолов, когда Господь просто подходил, говорил "иди за мной", человек бросал занятие и шел за ним. Например как это описывает ап.Марк:
16 Проходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы.
17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
18 И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним.
19 И, пройдя оттуда немного, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, также в лодке починивающих сети;
20 и тотчас призвал их. И они, оставив отца своего Зеведея в лодке с работниками, последовали за Ним.

А в плане ваших опросов, они имхо некорректны. Невозможно представить Господа и любые спекуляции на эту тему имхо - праздное сотрясание воздуха. Ибо если бы пришел Он, кто-то бы его узнал, кто-то нет. Если не лень, найдите мой пост выше где я цитирую Его слова о том, что овцы Его стада Его голос узнают. Дай нам Бог быть среди них.

[_as_]

Никский,
Вы за пять раз не догадались, что никого кроме вас эта тема не интересует? Ваше упорство тем более непонятно, что вы говорили, что можно страницы о рае привести. Т.е. вы просто специалист в этом вопросе!
Кстати, слово "Христианство", например для меня, как правило мало что значит. Как писал диакон Кураев, если все "христианские" религии привести к общему знаменателю, то в числителе будет ноль. Если есть специалисты скажем по Буддийским учениям, пусть меня поправят, но насколько я читал, в Буддизме тоже представлен широкий спектр от атеистических до религиозных учений. Ну а для православного человека некоторые протестантские учения, типа иеговистов - это просто фантазии воспаленного мозга...

[корнак7]

Сообщение от asv

боюсь, что нет. А вы думаете Он бы меня об этом попросил?

Все его учение - это приглашение следовать за ним и стать таким как он. Хоть искренне не стали "рвать рубаху и бить себя в грудь".