Рассуждения о монотрофном сыроедении

[Гвоздь]

Сообщение от pavlo77

наука...что доказывать кому то что то про нее -

Самая, пожалуй строгая наука - математическая логика. И то в ней есть такое забавное положение (Теорема Гёделя о неполноте, извините за излишний профессионализм, но эта теорема похоронила надежды математиков на полную строгую формализацию её основ): если формальная система логической арифметики (определений объектов рассмотрения, совокупности аксиом и простейших правил действий с ними) непротиворечива, то в ней найдется формально неразрешимое высказывание. Т.е. утверждение, которое нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Эта теорема показала неосуществимость многих надежд (в том числе выдающегося математика Гильберта) и мне кажется самой удивительной в математике.

[Варвар]

Tamara,

Верьте тому, что Вам нравится.
Мне - образ жизни аборигенов - тех, кто не болен "болезнями цивилизации" не нравится ничуть.

Не нравятся мои посты - мне по барабану.

[Tamara]

Сообщение от Варвар

Tamara,
Мне - образ жизни аборигенов - тех, кто не болен "болезнями цивилизации" не нравится ничуть.
Не нравятся мои посты - мне по барабану.

Мне не нравятся не ваши посты, а ваш тон - пренебрежительный, если не сказать хуже. А аргументы в ваших постах практически отсутствуют.

Характер питания аборигенов есть часть их образа жизни. Они здоровы на этом питании. А те, кому дороже цивилизованный образ питания, должны быть готовы к "болезням цивилизации", нравится им это или нет. И в кние Бонда этому приводится достаточно доказательств.

Вот и все, что я хотела сказать, если кратко.

[Илья]

Сообщение от pavlo77

а наука... Ее авторитет настолько высок

То же самое можно сказать про церковь пару веков назад.А вобщем Гвоздь подтвердил,я просто не хотел идти в дебри если люди плохо абстрактно мыслят.

[pavlo77]

Сообщение от Илья

То же самое можно сказать про церковь пару веков назад.А вобщем Гвоздь подтвердил,я просто не хотел идти в дебри если люди плохо абстрактно мыслят.

В смысле, что подтвердил гвоздь?* Вы знакомы с теоремой Геделя? Наверняка нет, и не советую. Но вы хотя бы в его сообщении подскажите, что он "подтвердил". Больше ясности мысли, не надо лениться, если в сообщении гвоздя что-то есть, напрягитесь и вычлените это и сформулируйте.
А то прочли, ничего не поняли, но вроде общий смысл кажется что-то говорит против науки?
Есть у нас на одном форуме любитель, пытается чуть не Бога вывести из т геделя. Ох, не люблю я эту всю гносеологию

[Илья]

pavlo77,при всем моем уважительном отношении к вам - тон у вас просто хамский.
Не думаю что дал повод считать себя глупее вас или малознакомым с математикой.
А Гвоздь сказал,по-моему ясно:что даже в математике есть недоказуемые вещи,тем более в других областях науки.
Специально не стал ранее приводить примеры типа Гвоздя,потому как верил,что он это сделает лучше.И для этого мне лиично не обязательно помнить названия теорем;математика,которую я учил,а так же физика -дала мне мировозрение.И не такое простое как у вас,уважаемый...

[pavlo77]

Сообщение от Илья

pavlo77, даже в математике есть недоказуемые вещи,.

То же мне новость. для этого теоремы Геделя не надо...
Теорема Геделя не об этом

Но то, что "есть не доказуемые вещи" - факт. И что?

[Илья]

Сообщение от pavlo77

Бамбучка, солнышко, окстись!

Вам надо учиться разговаривать,товарисч.

[rid]

Сообщение от pavlo77

А вот за следующую часть сообщения ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Цитата из "Здоровье человека":
"В целебном питании, в отличие даже от близкого к нему по составу пищевых продуктов вегетарианского, большое внимание уделяется тепловому режиму приготовления блюд. Тепловая обработка исходных продуктов должна быть минимальной, так как в процессе обработки можно утратить целебные свойства пищи, нарушить ее усвояемость в результате разрушения механизма самопереваривания. Но полностью отказываться от применения огня и переходить на сыроедение нецелесообразно, хотя бы потому, что тепловая обработка не только улучшает вкусовые качества того же картофеля, например, или зерновых и бобовых, но и способствует их ферментативной обработке и лучшему усвоению"
и еще трижды спасибо, так лень было искать самому, я имел в виду именно это место.

Интересно с каким отношением читает человек который интересуется зожем эту цитатую с учетом прочтения всей книги. Я например так
Без обработки мы имеем
1) целебные свойства пищи
2) свойство самоусвояемости(используются ферменты присутствующие в самом продукте)
После обработки
1) вкусовые качества
2) ферментативная обработка (за счёт расходования собственных ферментов, а не ферментов сомой пищи-самопериваривания)
Очень хорошие посылки для начала сыроедения и на самом деле сыроеды выбирают целебные свойства и свойство самопереваривание продуктов, а не вкусовые качества приготовленных продуктов(сырые продукты имеют не менее прекрасные вкусовые качества) или сомнительное свойство приготовленной пищи - обрабатываться за счёт ресурсов организма, его ферментов.
Поэтому и лечит Шаталова в основном сырой пищей и да же монопитанием, а потом потокая пищевым пристрастиям уступает до слабой тепловой обработки. Но похоже на подход вообще врачей к лечению - подлечил и отпустил опять на накопление болезней, чтобы человек опять стал в будущем пациентом для очередного лечения. Иначе зачем врачи, если людей излечить живой пищей и они будут жить на ней без болезней.

Только ещё раз тепловая обработка лишает живые сырые продукты ценных свойств и свойства самопереваривания и вполне логично что сыроеды вибирают живые продукты ради использования этих свойств.

[Начинающий]

Об отношении Шаталовой к сыроедению лучше спросить у Александра Чупруна, он хорошо с ней знаком. В одной из его статей я читал, что Шаталова признает преимущества чистого сыроедения над ее притушенными овощами и "приваренными" кашками и согласна с предположением Чупуна о том, что если она будет требовать от своих пациентов слишком радикальных перемен в питании (читай - полного отказа от термообработанной пищи), то это многих отпугнет от нее и ее методов.