«Я Странник. Целитель»

[Странник]

Спасибо, уважаемая neli4ka!
Мне ОЧЕНЬ понравилось.

Особенно "зацепило" это:

Сообщение от neli4ka

От МыШЛЕНШЯ до ЧУВСТВА и до ИНТУИЦИИ одно и то же расстояние.
Если пойдешь сюда, то достигнешь мышления; если пойдешь туда, то достигнешь интуиции.
В чувстве они встречаются и сливаются. В чувстве остается что-то от мышления, что-то от интуиции.

Сообщение от лео

а если серьезно пока не могу точно сформулировать.

И не надо, уважаемый лео.
Главное, чтобы у Вас в голове было СВОЁ представление о том. что это такое.

А любая формулировка, на мой взгляд, ВСЕГДА неточная и неполная.
Неточная потому что люди по разному понимают значение слов.
Неполная потому что не оговариваются условия при которых это справедливо.

На мой взгляд, лучше всего действовать наглядными примерами.
Допустим, Вы описываете ситуацию, где, на Ваш взгляд, однозначно проявляется мышление.
Потом дополняете (или убираете) её так чтобы получился пример НЕ мышления.
Ваш собеседник оценивает Ваши примеры, и делает мысленный "перевод" на свои понятия.

В результате очень часто выясняется, что люди говорят об одинаковых вещих, но разными словами.
И, например, Вы называете "мышлением" то, что я называю "инстинктом"...

[neli4ka]

...пусть автор позволит ампутировать свой мозг и посмотрим сможет ли он после этого даже не написать, а скопипастить статью.
А что такое "мысль"??? Может, это вирус?

[Странник]

Сообщение от neli4ka

а я сегодня натакнулась на этот "шедевр" и заставила себя прочитать весь пост...УФФФФФФФ... обычно легко понимаю смысл высказывания всяких людей, но ...,

Ну, зачем же Вы, уважаемая neli4ka, ЗАСТАВЛЯЛИ себя читать этот пост?
Ваши чувства были против. Они пытались остановить Вас... Подсказывали Вам, что ЭТА информация Вам не нужна.
Или энергетика этого поста для Вас "несъедобна".
А Вы их не послушали...
И неизвестно, какие "подарки" Вы при этом получили...
Для мозгов и для Вашей энергетики...

Я думаю, что ПОЛНОСТЬЮ понять мировоззрение любого автора по одному посту невозможно.
Даже полсотни постов не дают целостной картины.
(Особенно, если человек СОЗНАТЕЛЬНО выдаёт только отдельные "кусочки" в надежде, что другие люди САМИ "склеят" из них именно ЕГО Картину Мира, которую он считает единственно правильной).

Интересную статью Вы выложили...
Вот какие мысли возникали во время прочтения:

Сообщение от neli4ka

Ученые убедились, что отдельные клетки в кусочке живой ткани, взятые из любой части тела и помещенные поблизости от какого-нибудь опасного для них вещества, пытаются переместиться как можно дальше от него.

...Интересно, а как это ТЕХНИЧЕСКИ выполнимо?
Да, одноклеточные организмы имеют приспособления для перемещения, но отдельные клетки?...
Даже, если они разумны и сознательно хотят куда то переместиться, то с помощью чего они смогут сделать это?
Хотя бы теоретически...

Сообщение от neli4ka

Кевли считает, что клетки любой части тела имеют возможность обратиться к памяти первобытных клеток к самому моменту возникновения жизни, и что это качество, как и множество других, передается от клетки к клетке при делении. Когда клетка делится, все свойства исходной единицы передаются обеим новым половинкам. Таким образом, новые клетки содержат всю информацию и все свойства, которые несла в себе исходная.

...А исходная клетка, из которой рождается новое существо, должно по определению нести в себе ВСЮ (?) информацию от клеток родителей?
И где же вся эта информация может храниться?
Внутри клетки или в каком то "внешнем накопителе"?...

Сообщение от neli4ka

Когда мы ранены, например, не мы сами, с помощью нашего мозга, посылаем клеткам приказы починить разрушенное и воссоздать поврежденные ткани. Клетки сами делают это, ведь именно они с самого начала создали организм и продолжают поддерживать его и ухаживать за ним.

...А, если организм погиб, то клетки тела какое то время продолжают жить...
И мыслить?...
Значит, можно говорить, что у трупа процесс мышления продолжается?

...А когда в таком случае перестают мыслить кости скелета?
Ведь они тоже состоят из (мыслящих?) клеток организма...

На мой взгляд, "бредовые идеи" хороши тем, что позволяют по новому взглянуть на привычные вещи или явления.
И, возможно, что они не совсем бредовые.
Ведь они появились у автора как результат анализа и объяснений каких то Наблюдений.
Значит в каких то случаях они могут оказаться верными...

Абсурдной идея становится, когда её пытаются применить ЗА ПРЕДЕЛАМИ её "области применения"...
А вот про "область применения" автор, увлечённый своей Идеей, как правило, забывает...

[neli4ka]

Сообщение от Странник

Ну, зачем же Вы, уважаемая neli4ka, ЗАСТАВЛЯЛИ себя читать этот пост?
Ваши чувства были против. Они пытались остановить Вас... Подсказывали Вам, что ЭТА информация Вам не нужна.
Или энергетика этого поста для Вас "несъедобна".
А Вы их не послушали...
И неизвестно, какие "подарки" Вы при этом получили...
Для мозгов и для Вашей энергетики...

действительно заставила себя и с большой трудностью прочитать все до конца, только из любопитства ...
Hесколько pаз бpосила ,потому что не могла физически дальше читать.. испытывала именно физические страдания и огромных трудностей с пониманием изложения... глаза не видили, болела голова, нервничала, компютер выключался несколько раз , а сегодня клавиатура сама переключается на латиницу ...вообще с большой трудностю прочитала до конца , не можете представить себе какая сила противостояла мне ...что полностью устала .... Думаю, что это как раз и были подсказки ...Все может быть. Может быть вы конечно и правы, какие "подарки" получила не знаю, но сегодня еще болит голова , ...иду полечусь и продолжу ....

[Странник]

Сообщение от neli4ka

А что такое "мысль"??? Может, это вирус?

Почему именно вирус, уважаемая neli4ka?
Слово вирус у меня ассоциируется с чем то враждебным, нехорошим, стремящимся повредить или разрушить что то в нас.

Мне больше нравится думать, что Мысль - это ЖИВОЕ существо.
Которое рождается, развивается, может мигрировать от одного человека к другому (в поисках лучших условий существования).
Может "дружить" или "воевать" с другими Мыслями "за место под солнцем", и тд...

На физическом плане таких "существ" ещё не обнаружили.
Но обнаружены и активно изучаются ИЗМЕНЕНИЯ в работе мозга в процессе РАБОТЫ с (или над?) Мыслью.

Для "разумников" это является доказательством того, что Мысль - результат деятельности мозга.

Хотя, на мой взгляд, вполне возможен вариант, что, наоборот, изменения в работе мозга происходят потому что Мысль пришла откуда то извне и вступила с ним в контакт.
В результате на сознательном уровне Мысль получает "перевод" в словесную форму, понятную для нашего Сознания.

[Странник]

Сообщение от neli4ka

иду полечусь и продолжу ....

Только, пожалуйста, уважаемая neli4ka, без насилия над собой.

Никаких "Надо"... Вы здесь никому ничего не должны.
Только "Хочу".
Хочу - пишу, НЕ хочу - НЕ пишу...

Договорились?

[neli4ka]

сейчас все прошло, враги отступили ,но оставили меня без сил,....ХОРОШО, что борьба закончилась без жертв... открываю форум, так сказать только для проверки и вижу ваше сообщение ,возможно я его и ожидала, поэтому проверяю час вашего сообщения и делаю вывод . Какой ? Ну-у-у-у, думается Вы сам знаете ! Спасибо!

[Joly]

Сообщение от Странник

Даже, если они разумны и сознательно хотят куда то переместиться, то с помощью чего они смогут сделать это?
Хотя бы теоретически..

Ну если допустим пофантазировать..... у клеток есть свойства - сокращаться и расслабляться , по моему вполне хватает для перемещения ))))
Ведь как то они структуируются в правильной формы кристаллические решетки и распадаются при определенных условиях в беспорядочные скопления..... (фильм научно-популярный о воде)

Сообщение от Странник

И где же вся эта информация может храниться?

Мы даже не знаем в каком виде закодирована информация , явно это не буквы - набралась бы приличная книженция ))))))

Сообщение от Странник

Значит, можно говорить, что у трупа процесс мышления продолжается?

А почему нет ? растут же у трупа волосы и ногти , значит возможен процесс передачи информации, процесс деления, и процесс мышления ))

Сообщение от Странник

.А когда в таком случае перестают мыслить кости скелета?

А вот это уже наверное в ведомстве создателя ))) Хотя наука шагает вперед , может и ученые вскоре выяснят , когда.

Мне понравилась концепция )))))))))

[Странник]

Сообщение от Joly

А почему нет ? растут же у трупа волосы и ногти , значит возможен процесс передачи информации, процесс деления, и процесс мышления ))

Процесс деления (на исходные компоненты) (т.е. процессы распада) естественно идут, уважаемая Joly.

Передать информацию живой человек может голосом, жестом и мимикой.
У трупа, как я понимаю, такой возможности нет.
Единственный вид информации, который он может передать - запах...

Про мышление говорить не будем, потому что, как я понимаю, нет определения, чем мышление отличается от НЕмышления...

Сообщение от Joly

А вот это уже наверное в ведомстве создателя ))) Хотя наука шагает вперед , может и ученые вскоре выяснят , когда.

Я думаю, что они быстрее найдут ошибки в проведении экспериментов и в выводах, которые были сделаны автором концепции.

Сейчас для нас "осталась за кадром" информация о том, КАК автор отличал разумные действия клеток от вынужденных (т. е. под воздействием сил окружающей среды).

Попробуйте провести простой эксперимент:
Положите на лист бумаги железные опилки или мелкие предметы (например, булавки).
Поднесите к этому листу снизу магнит, и посмотрите, что произойдёт...
Опилки "оживут"!!
Они начнут двигаться, собираться в группы, образовывать разные линии и фигуры.
Если магнит передвинуть в сторону, то опилки побегут за ним (как поклонницы за кумиром).

Причём на кусок сахара или кольцо с бриллиантом они реагировать не будут.
ТАК реагировать они будут только на магнит!!!

Если не знать о существовании и свойствах магнитного поля, то можно на основании таких наблюдений сделать вывод о том, что опилки обладают разумом.
Им нравится магнит, и они стараются к нему приблизиться...

Другой пример:
Попробуйте сбросить с балкона камень. Он полетит вниз. Опыт можно повторять много раз, и результат будет всегда одинаковым.
Попробуйте взять вместо камня... голубя. Результат может быть совсем другой. Птица расправит крылья и полетит.
Куда полетит, по какой траектории, где и когда приземлится - решает только она (если ей ничего не помешает).
Попробуйте взять вместо камня... листок бумаги. Его полёт будет так же непредсказуем, как полёт птицы.
А при сильном ветре он может улететь дальше птицы.
Попробуйте вместо камня взять... любое живое существо НЕ умеющее летать. Оно полетит вниз как камень...

Можно ли на основании этих наблюдений судить о разумности камня, голубя и листа бумаги?
Я думаю, что нельзя.
А вот автор концепции, наблюдая движение клеток, сделал, как я понял, вывод, что они разумны...

Сообщение от Joly

Ведь как то они структурируются в правильной формы кристаллические решетки и распадаются при определенных условиях в беспорядочные скопления..... (фильм научно-популярный о воде)

Если мне не изменяет память, то там речь идёт о МОЛЕКУЛАХ воды.
Воду подвергали разным физическим и НЕфизическим воздействиям...
Включали разную музыку, говорили воде разные слова с разными интонациями, клали под стакан с водой записки с разными текстами...
Потом воду замораживали и смотрели форму получившихся кристалов льда.
Автор пришёл к выводу, что приятная музыка, хорошее настроение и ласковые слова создают большие, красивые, гармоничные кристаллы, а негативные эмоции и агрессивная "музыка" - наоборот.

А, поскольку человек в основном состоит из воды, и ему нужна вода с определённой структурой, то...
Выводы делайте сами.
(Вопрос о разумности молекул воды, по моему, НЕ рассматривался.)

Сообщение от Joly

Мы даже не знаем в каком виде закодирована информация , явно это не буквы - набралась бы приличная книженция ))))))

Скорее, целая библиотека....

Вопрос не о форме записанного, а об ОБЪЁМЕ.

И, есть ли в клетке устройство для считывания и РАБОТЫ с этой информацией?

[neli4ka]

Сообщение от Странник

Единственный вид информации, который он может передать - запах...

Уважаемый Странник, у Вас замечательное чувство юмора! Я прямо обхихикалась, пока читала

Сообщение от Странник

Про мышление говорить не будем, потому что, как я понимаю, нет определения, чем мышление отличается от НЕмышления...

это точно !

Сообщение от Странник

И, есть ли в клетке устройство для считывания и РАБОТЫ с этой информацией?

Но почему бы не порассуждать на эту тему?

Память клеток

В основе памяти плода лежит клеточная память биологического организма. Это явление было открыто и описано на основе фундаментальных исследований, посвященных волновому геному. Эти исследования начали А.Г. Гурвич и А.А. Любищев, а в настоящее время их развивают Дзян-Каньджень и школа академика Казначеева. Механизм клеточной памяти довольно подробно описан в монографии П.П. Гаряева «Волновой геном» [М., 1994].



Явление клеточной памяти заключается в том, что клетки сохраняют память о событиях, происходящих с организмом. Основным носителем памяти в живой клетке является генетический материал, содержащийся в ядре, а именно молекула ДНК.

Любая информация, регулярно повторяющаяся или важная для организма, сохраняется клеткой довольно долго (в эксперименте от 1 до 3 месяцев), но если воздействие было длительным и охватило не одну, а сотни клеток, то эта память сохраняется на годы. Эмбриональные клетки отличаются от зрелых клеток взрослого организма необычайно большой емкостью памяти, что позволяет им фиксировать и сохранять на неопределенно длительное время информацию обо всех дошедших до них событиях.




Одним из доказательств существования соборной памяти клеток являются исследования известного американского психиатра Станислава Грофа, где он рассматривает значение физических травм и переживаний, связанных с опасной для жизни ситуацией, болезнью, операцией, ситуацией утопания и пр., в жизни индивидуума и их значение в развитии различных психопатологий.

Согласно его исследованиям, «остаточные эмоции и телесные ощущения, возникшие при угрозе жизни или целостности организма, играют значительную роль в развитии самых разных форм психопатологии», поскольку память о них остается на клеточном уровне и влияет на развитие и жизнедеятельность организма. К счастью, в памяти клеток сохраняются не только отрицательные, но и положительные воздействия.

Зная об этом, можно понять, почему так важно, чтобы запись в эмбриональных клетках была наиболее благоприятной. Явление клеточной памяти объясняет возможность сохранения воспоминаний о самом раннем периоде эмбрионального развития человека, начиная с момента оплодотворения.

То что клетки - штука не простая - точно!
Думаю, что действительно какие бы процессы не происходили бы в любом месте организма человека они всегда несут в себе информацию о внешнем воздействии на организм человека. Но можно ли называть эту инфурмацию память ...
Отсюда можно сделать такой вывод:
Каждая клетка организма записывает в свое поле полную информацию о каждом моменте жизни человека.Поэтому и существуют множество различных видов и способов диагностики. Диагностика по волосам, например. Возможно объем памяти клетки бесконечен.В каком виде она располагается рядом с клеткой неизвестно, но возможно в виде скрученных полей. А совокупность информационных полей клеток организма составляет Биополе организма